| |
RX Klub Mazda RX RX8 RX-8 RX7 RX-7 Forum użytkowników samochodów z silnikiem Wankla |
 |
Silnik - Skoki obrotów
Szorstki - 2012-08-08, 23:16 Temat postu: Skoki obrotów witam, dzisiaj po raz drugi zaobserwowalem nietypowe skoki obrotow, jak to wyglada juz opisuje:
wyjezdzam z garazu doslownie na 5 metrow do tylu, zamykam garaz i slysze ze silnik jakos dziwnie pracuje, skocza obroty i spadaja, wsiadam i patrze na obrotomierz, 2.5k obrotow i w ciagu 1 sec spada do 1k, utrzymuje sie przez 2-3 sec i do gory dosyc nagle wraca, i tak pare razy w kolko w rytmicznych odstepach, po 30 sec obserwacji przyrzymuje sprzeglo i obroty sie normuja do ~1k i utrzymuja elegancko, puszczam sprzeglo i znowu ta sama bajka, tylko dzieje sie tak tylko rano jak silnik jest zimny(23C)
WTF?
kamlik - 2012-08-08, 23:58
Z ciekawości... czy auto wtedy reagowało na gaz? Rozumiem, że wyjechałeś z garażu i kiedy go zamykałeś pojawiły się takie cuda?
Sqad - 2012-08-09, 06:18
Na takie falowanie obrotów może być kilka przyczyn ale wciskanie sprzęgła nie powinno mieć wpływu. Padło dobre pytanie wyżej czy w tym czasie reaguje na gaz.
Szorstki masz chyba lpg, na gazie i na benzynie jest to samo?
Raptor - 2012-08-09, 07:54
Szorstki miałem takie objawy przy temperaturach powietrza -30 w ubiegłym roku i w tym. Jak się trochę zagrzało auto wszystko się normowało - w sumie może 2-3 zaobserwowałem takie zjawisko.
U mnie auto reagowało na gaz.
Szorstki - 2012-08-09, 08:33
u mnie tez auto reaguje na gaz, pozniej nim odjechalem bez problemu, co prawda moj alternator juz piszczy jak zwariowany ale czemu jest reakcja na sprzeglo?
zab9k - 2012-08-10, 07:47
Mam dokladnie to samo. Czasem silnik tak reaguje zaraz po odpaleniu. Nasilało się to szczególnie zimą, auto reagowało na gaz.
Biszkopt - 2012-08-10, 19:24
a u mnie też tak się dzieje. I wiem, że moja skrzynia pada, więc to jest według mnie rozwiązanie.
Szorstki - 2012-08-10, 23:14
skrzynia? znowu? ...
Raptor - 2012-08-11, 07:37
To moja widocznie też pada ... już od 2 lat
Szorstki - 2012-08-15, 19:47
wrzucam filmik, moze to cos pomoze, momenty kiedy obroty stoja w miejscu i nie slychac lozyska oporowego to jest wscisniete sprzeglo, kiedy wkrecaja sie na 3-4k to uzywam gazu, pozatym wylaczona klima i gaz, silnik bedzie mial okolo 25C, innym razem mial jakies 90, tak na marginesie nie dostrzegam problemow ze skrzynia, wszystkie biegi wchodza bez problemu, przypominam ze nie zawsze mam taki problem w czasie postoju, wrecz bardzo rzadko
http://www.youtube.com/wa...eature=youtu.be
Mike - 2012-08-15, 22:54
ciekawe zjawisko...
Szorstki - 2012-08-16, 17:33
tak sobie teraz mysle ze jak bylem ostatnio na regulacji gazu to podobno cos robili z przepustnica, czyscili bo byla zawalona nagarem, niestety nie bylo mnie przy tym bo auto stalo u nich dwa dni, mozliwe ze rozregulowali? tylko czemu jest reakcja na sprzeglo?
stramer - 2012-08-16, 17:57
Normalnie też bym od razu wskazał na przepustnice gdyby nie to sprzęgło. Aż mnie to zaciekawiło...
A jak delikatnie wciśniesz gaz to się stabilizują obroty?
Na LPG masz to samo?
Szorstki - 2012-08-16, 21:19
stramer, tak jak wcisne troche gazu to sie stabilizuja obroty, na lpg mam to samo
KajaK, do gazownikow mam 513km w jedna strone
Gentoo - 2012-08-17, 21:38
mi to wygląda na problem z prądem
jak już ktoś zauważył wciśniecie sprzęgła = zmniejszenie obciążenia na silniku. Spróbuj do tego jeszcze włączyć klimatyzację i zobacz jak na to zareaguję, powinny bardziej skakać obroty. Skoro sam piszesz, że alternator już pada, to być może madzia ma momentami za mało prądu i dlatego komputer zwiększa obroty.
Zmierz napięcie ładowania.
Szorstki - 2012-08-19, 17:43
wlaczenie/wylaczenie klimy nic nie zmienia
wczoraj sprawdzilem przeplywomierz - czysciutki, przepustnica - nowka, podlaczylem pod kompa zaden blad nie wyskoczyl, wymienilem nawet olej ktory byl stosunowo czysty, sprawdzilem napiecie akumulatora - naladowany, zresetowalem kompa(odlaczylem akumulator), wyjechalem ze stanowiska z warsztatu i bylo super, wrocilem do domu, wylaze z auta by otworzyc garaz i slysze ze silnik znowu wariuje... nie mam pomyslu juz na to
zab9k - 2012-08-20, 20:23
mam podobnie jak na filmie, tylko że jakby delikatniej i znacznie rzadziej. Szczególnie było to widoczne zimą. Nie wiem czy gaz ma na to jakiś wpływ ;\
Szorstki - 2012-08-20, 20:29
zab9k, masz gaz w swoim?
tez tak dzisiaj sie zastanawialem, kajak pisze ze nigdy czegos takiego nie widzial, moze dlatego wlasnei ze nie widzial reksa co tyle przelatal na gazie
zab9k - 2012-08-21, 07:57
Szorstki, Nie mam gazu właśnie.
O ile mnie pamięć nie myli, to objawy pojawiły się po wymianie sprzęgła na nowe Exeddy, w zimie. Dotyczy to tylko zimnego silnika.
KajaK, to zapraszam do Nowego Sącza, ciut bliżej :D
RumbleFish - 2012-08-21, 08:27
Hmm, pamiętam, że kiedy czytałem o diagnostyce tych aut "na oko i ucho" przed kupieniem, i czytałem by zwracać uwagę na takie falowanie przy starcie, wpadłem na youtube na test na zimno i ciepło 15min po zgaszeniu, że to tak się podobno identyfikuje wyrypany silnik (acz mam SZCZERĄ nadzieję, że się mylę).
http://www.youtube.com/watch?v=1n0V0MOfZ2o
Tutaj filmik, jak to wygląda, trochę inaczej w każdym razie. Może to coś wniesie, a najlepiej - wykluczy. Kto się zna na autach pewnie to lepiej zidentyfikuje. Ja miałem niedawno takie świrowanie przy odpalaniu po miesięcznym postoju, ale się więcej nie powtórzyło, gdy wtrysk nabrał świeżego paliwa i silnik się przesmarował na luzie, tak przynajmniej bym myślał. Objaw pewnie specyficzny nie jest... Jeśli moc nie pada, a silnik nie wydaje dziwnych dźwięków, to powinno być ok. Choć z tego co rozumiem z konstrukcji, spadek mocy nie będzie duży, bo wtedy to wwala do sąsiednich komór, a nie do skrzyni.
A co do sprzęgła, to zauważyłem, że na wysprzęglonym mi ciut śwarniej zapala, obracanie dodatkowym kawałkiem skrzyni na pewno dokłada oporu, może to odpowiada za to, że musi sobie to kompensować chwilowym dodaniem gazu. W zimie gdy przesmarowuję motor zapaleniem na 10min to u niego norma, jeśli ssania nie trzymam przez minutę (temperatura w garażu -15 do -25 ostatniej zimy).
P.
jkucmida - 2012-08-21, 14:00 Temat postu: Dobry mechanik Czy ktoś z forumowiczów zna dobrego mechanika który zna się na silnikach wankla z okolic trójmiasta? Takiego, że sam bez obaw oddał by swoją mazde w jego ręce
Szorstki - 2012-08-21, 19:02
KajaK, co do dzialania wtryskiwaczy paliwa to okazjonalnie raz na tydzien - dwa uzywam benzyny, w tym miesiacu tankowalem za jakies 300zl pb98 wiec wydaje mi sie ze to nie to, na hamowni niby dobry wynik(199km), pozatym to nie mam zadnych innych problemow, czy to z odpalaniem(cieply/zimny) czy w czasie jazdy, moze zauwazylem ze troche rzuca przy zmianie biegow
ale masz racje, bede musial sie umowic na zmierzenie kompresji
tak na marginesie to docisk sprzegla ledwo zipie jako ze jest od nowosci a przebieg juz 60kkm, ale watpie by to mialo jakis stosunek do tego co sie dzieje
zab9k - 2012-08-21, 23:43
Film z mojego startu
http://www.youtube.com/wa...eature=youtu.be
Widac delikatne falowania momentami przy niewciśnietym sprzęgle(np. 1:18).
Do znawców rozrusznik nowy/stary?
Chciałem też zapytać o dzwięk z wciśnietym / niewciśnietym sprzegłem (pod koniec filmiku 1:46)
Szorstki - 2012-08-22, 08:22
zab9k, ten dzwiek to masz lozysko oporowe, wielokrotnie poruszane na forum, a co do falowania to takie male ze nie zauwazalne
kajak problemu olac nie oleje, byle gdzie stane na miescie z wlaczonym silnikiem to musze sprzeglo wciskac bo naprawde slychac jak te obroty skacza a wstyd straszny ze takie autko a tak wariuje, pozatym jestem bardzo uczulony na detale, a ten problem jest calkiem nie tak malo zauwazalny, pozatym nawet jako uzytkownik martwie sie ten samochod jak i o wlasny portfel
Marco7 - 2012-08-22, 08:25
Hej, rozrusznik wydaje mi się że masz starego typu - ale jeszcze ładnie odpala. Co do falujących obrotów to nic szczerze nie zauważyłem...
Zmiana dźwięku przy wduszonym i nie wduszonym sprzęgle to może być odgłos łożyska, bywa że jest trochę głośne w RX-8.
zab9k - 2012-08-22, 16:35
Szorstki, akurat wtedy nie falowały tak jak czasem gdy na zewnątrz robi się około 15*C lub mniej, wtedy wyglada to bardzo podobnie jak u Ciebie.
Marco7, no właśnie, a niby mam samochód z 2005 roku, mało tego, remonotowany by Kojot Garage, przez Kajaka, też mi się wydawało że brzmi raczej jak starego typu, ale może więcej osób się wypowie
Konrad278 - 2012-08-22, 16:36
Rozmawiałem z Gronkiem mówi że to łożysko w skrzyni jakieś atakujące czy coś;) podobno normalne.Ale u Ciebie pewnie też oporowe jest kiepskie.
zab9k - 2012-08-22, 16:51
Ja stawiam, że już kończy mi się skrzynia biegów, jednak 113k robi swoje
Konrad278 - 2012-08-22, 16:57
Tak tak to skrzynia to w nim właśnie jest to łożysko
zab9k - 2012-08-22, 17:01
A tak z ciekawości, ktoś orientował się ile kosztuje nowa skrzynia w ASO?
Szorstki - 2012-08-22, 19:56
zab9k, powiem tyle ze duzo, wez sobie z robitka
zab9k - 2012-08-23, 16:06
Szorstki, pytanie jest, gdzie znajde rozbitka z przebiegiem >30k, bo tylko taka by mnie interesowała ;\
Szorstki - 2012-08-23, 16:44
z gwarancja nigdzie, najlepiej jezdzij po ogloszeniach i sprawdzaj "recznie" drazek jak chodzi, nic wiecej nie wykombinujesz, tylko sprawdzaj ile maja biegow, 5 czy 6, nie raz sprzedawca sam nie wie i wydaje mu sie ze wszystkie maja po 6
kosz komprechy w katowicach 350zl :S
stramer - 2012-08-24, 22:49
Możesz mi ją kiedyś podrzucić jak chcesz.
Zaintrygowało mnie to
Mike - 2012-08-24, 23:21
zab9k, nowiutka skrzynia w ASO w Opolu to koszt 14tys zł
Marco7 - 2012-08-25, 15:33
| zab9k napisa³/a: | Szorstki, akurat wtedy nie falowały tak jak czasem gdy na zewnątrz robi się około 15*C lub mniej, wtedy wyglada to bardzo podobnie jak u Ciebie.
Marco7, no właśnie, a niby mam samochód z 2005 roku, mało tego, remonotowany by Kojot Garage, przez Kajaka, też mi się wydawało że brzmi raczej jak starego typu, ale może więcej osób się wypowie |
Niektóre modele z 2005 roku mają już rozrusznik nowego typu, więc możesz mieć niestety jeszcze ten starszy.
Szorstki - 2012-09-06, 22:07
zregenerowalem alternator(byly starte szczotki i zawalone pylem lozysko/rolka alternatora), poupalalem troche na torze na pb98 i zniklo :D trudno powiedziec od czego bo akurat zdarzylo sie w tym samym czasie, wiec albo problem z ladowaniem albo zawalone wtryski jak pisal kajak, tak czy inaczej smiga i trzyma obroty wzorowo ^^
jesli sie powtorzy to wiadomo ze wtryski, w tym wypadku odwiedze topic jeszcze raz dla potomnych
Szorstki - 2012-09-14, 21:46 Temat postu: Skoki obrotów II jako ze nie moge dopisac nowego posta tylko edytowac w ostatnim topicu tworze nowy(bez obrazy administratorzy)
wracajac do problemu zawartego w
http://www.rxklub.pl/rxfo...p?p=18199#18199
...problem wrocil tylko ze teraz obroty stoja w miejscu wyzej niz zwykle, w przedziale 1600/1250 sec i tylko czasem faluja
wnioskujac na tym ze tylko mi sie to dzieje a moj rex glownie rozni sie tym ze ma gaz, przypuszczam ze gaz zostawil jakiegos rodzaju osad na wtryskach, tak czy inaczej dzisiaj zauwazylem nowa tendencje ktora wyrwala mnie z butow:
http://www.youtube.com/wa...eature=youtu.be
od 0.00 do 0.10 w czasie postoju pulacyjnie naciskam hamulec na co skoki obrotow reaguja!!!
od 0.10 do 0.16 nic nie dotykam w tym czasie obroty sie stabilizuja ale zatrzymuja sie w granicach 1250/min
od 0.17 do 0.21 przytrzymuje sprzegla i oborty stoja w prawidlowym miejscu
od 0.21 do 0.28 nic nie robie
od 0.28 do 0.37 znow wciskam i puszczam pedal hamulca
od 0.37 do 0.46 nic znow nie robie
Dzisiaj po prostu zdziklem, jak to jest kurw... mozliwe by takie chece dzialy sie przy wciskaniu hamulca. Pozniej przejechalem 50km na pb98 i obrotomierz zaczyna zachowywac sie powoli normalnie (stoi na 900/sec) Ktos ma jakies pomysly? rece mi po prostu opadaja
adamsud - 2012-09-14, 22:50
Sprawdzałeś może wskazania OBDII? Na mazdaspeed czytałem, że częstą przyczyną skoków obrotów (jak i temperatury) jest czujnik sondy lambda. Tylko, że to dotyczyło silników bez instalacji gazowej. Ewidentnie dodatkowe obciążenie elektryki tworzy jakieś cuda. Może wtedy któryś czujnik ma kłopot.
Pit - 2012-09-15, 08:23 Temat postu: Re: Skoki obrotów II
| Szorstki napisa³/a: | | jako ze nie moge dopisac nowego posta tylko edytowac w ostatnim topicu |
Tak właśnie być powinno
| Szorstki napisa³/a: | | tworze nowy |
Tak być nie powinno
| Szorstki napisa³/a: | | (bez obrazy administratorzy) |
Żadnej obrazy Scaliłem oba wątki
Szorstki - 2012-10-07, 18:30
rozwiazanie problemu w temacie:
http://www.rxklub.pl/rxfo...p?p=18557#18557
|
|