RX Klub
Mazda RX RX8 RX-8 RX7 RX-7 Forum użytkowników samochodów z silnikiem Wankla

Silnik - Awaria / spadek mocy / nie pali na ciepłym

Konrad278 - 2012-11-03, 14:48
Temat postu: Awaria / spadek mocy / nie pali na ciepłym
Witam mam problem z RX.Sprawa wygląda tak:
Zimy odpala na tyk
Rozgrzany na postoju (do załączenia wentylatora) gasze odpalam na tyk,czekam z 5min pali na tyk
Przejade sie rozgrzany zatrzymuje sie gasze i od razu zapalam pali na tyk ale wystarczą np 3 min po zgaszeniu i już nie odpala(np stacja benzynowa),kreci kreci i za którymś razem chwyta co ciekawe jak dodam gazu tak z 1/3 to chwyta szybciej
Wymieniłem już Cewki,świece czyściłem przepływke rozrusznik nowego typu błędów nie ma komp resetowany...Dodam ze to sie stopniowo nasilało na początku robił tak dopiero po przegonieniu a teraz już klops.Kompresja na zimnym to 75PSI mierzone zwykłym miernikiem a na ciepłym 80 na jednym i 75 na drugim

Sqad - 2012-11-03, 15:58

zmierz kompresje na ciepłym ;)
Konrad278 - 2012-11-03, 15:59

mierzyłem około 85 PSI
stramer - 2012-11-03, 18:30

A nie na odwrót?
Na ciepłym powinna być niższa.

Sqad - 2012-11-03, 18:42

No własnie potencjalnie powinna być niższa
Konrad278 - 2012-11-03, 19:13

Kojot twierdzi że na ciepłym powinna wzrosnąc;/ A zapomniał bym jestem niecałe 3K po remoncie
adamsud - 2012-11-03, 20:49

Podobne objawy miałem z Roverem 75 2,5l. Przyczyną był czujnik wałka rozrządu lub czujnik wału korbowego(nie pamiętem dokładnie). Na krótką chwilę, w razie konieczności, pomagało schłodzenie tego czujnika (np. w kostkach lodu). Rex-y chyba w ogóle nie mają tego pierwszego czujnika. Ten drugi, czyli czujnik wału korbowego - jak wyczytałem - posiadają na pewno. Spróbuj sprawdzić samochód u diagnosty. Przecież Ty dopiero miałeś remont. Czy objawy były od razu po jego wykonaniu, czy dopiero teraz?
Konrad278 - 2012-11-03, 20:59

Wiesz zaraz po remoncie oszczedzałem go(do 7-8K)ale też wtedy dłużej krecił;/ ale myślałem pewnie to cewki;) a gdy zacząłem go mocniej traktować od razu wyszło...Zaczęło sie robić coraz gorzej...Czujnik położenia wału czysciłem,troszke tłusty był tylko
adamsud - 2012-11-03, 21:06

Wiesz, ja myślę że czyszczenie czujnika daje tylko efekt wizualny. Jeżeli się nie mylę to po prostu jakaś cewka. Spróbuj ten czujnik schłodzić. W końcu to niewielki koszt. Pamiętam jak ludzie z forum Rover-ów pisali, że wozili ze sobą zimną wodę. Nie wiem natomiast, czy ten czujnik w rex-ach jest łatwo dostępny.
Przypomniałem sobie, że jeszcze inny elektryk - gdy walczyłem z problemem- wymienił mi sondę lambda. Jego zdaniem, to mogło pomóc. W moim przypadku jednak nie pomogło. Aczkolwiek objawy były podobne do tego co Ty opisujesz. Nie odpalał na lekko schłodzonym, wcześniej rozgrzanym silniku. Na gorącym i zimnym wszystko było w porządku.

RafalGo - 2012-11-03, 23:33

Ze stronki:
http://www.racingbeat.com...tml?id=mjvrycdt

Additionally, in our experience, an engine that falls below 75 PSI "hot" cranking pressure will be difficult to start. Because cold cranking pressure is usually higher than a hot engine, the engine may start when cold, but not restart when hot.

3k po remoncie silnika i taka kompresja ?

Konrad278 - 2012-11-04, 10:01

Kojot mówi że jest BDB kompresja tylko dlaczego gdy auta nie rusze tzn nie przyjadę się to wszystko ok.To mnie zaciekawiło:
Based on our experience, with the engine "hot", the compression pressures for a healthy engine are as follows:

- Normal compression - 110-150 PSI
- Minimum acceptable pressure - 75 PSI
- Maximum acceptable pressure difference between chambers - 20 PSI
Note: Race engines (peripheral or bridge port) generally have a normal compression pressure of 90-120 PSI. All other parameters are the same.

stramer - 2012-11-04, 11:40

Konrad278 napisa³/a:
Kojot twierdzi że na ciepłym powinna wzrosnąc;/

:shock: Pierwsze słyszę
75 PSI to nie jest dobry wynik, 85 też nie robi szału. Rozumiem że na obu rotorach jest tyle samo.
Pomierz sobie jeszcze raz ten silnik i napisz co Ci wyszło.

Konrad278 - 2012-11-04, 11:50

Tak na obu to samo no może 2 psi
Konrad278 - 2012-11-04, 16:21

Tak olej wymieniony według zaleceń Kojota najpierw po 800 km a później po 2k
A co masz na myśli mówiąc ładnie zarło?

Konrad278 - 2012-11-04, 18:52

O to chodzi że nie bardzo widzę spadek mocy
Byłem na ciepłym silniku jeszcze raz zmierzyć i jest na jednym 80 a na drugim 75 PSI

KALI - 2012-11-04, 22:07

Czy listki boczne uszczelniające rotor były wymieniane na new przy remoncie czy nie?
Objaw identyczny był w silniku który do nas trafił - jeden rotor miał zatarte listki odpalał nawet "jakoś" jeżdził lecz zachowywał się identycznie jak u ciebie .
Po rozebraniu silnika na płytach były fioletowe ślady od temperatury,przycierania się a listki były nierównomiernie wytarte.Przez co tracił kompre i stopniowo się przycierał .

Konrad278 - 2012-11-04, 22:15

Chyba były bo Tomek mówił że z mojego silnika tylko rotary zostały a remont był kapitalny
Gronek - 2012-11-06, 08:19

W ten silnik poszło wszystko nowe łącznie z listkami i sprężynkami pod nimi. Umów się z kojotem jakoś bo nie podejrzewam co by to była wina silnika bo kompresja jest równa praktycznie na obu rotorach a mało prawdopodobne żeby oba padły. Jeżeli oczywiście to silnik dał ciała to masz gwarancje tylko jak będziesz sam kombinował to tylko narobisz sobie problemów i kosztów. Aktualnie silnik który robiliśmy zaraz po wsadzeniu miał te same objawy i wyszedł czujnik położenia wału i auto pali teraz jak złoto i jeździ jak szatan. Powodów może być 1000 ale to trzeba zweryfikować na warsztacie a nie metodą prób i błędów. Wiem że masz do nas daleko :-( ale trzeba się jakoś umówić.....
Konrad278 - 2012-11-06, 17:36

Tak równa tylko dlaczego tak niska??Nie kombinuje tylko wymieniłem podzespoły które wskazaliscie tj cewki i świece(i tak były do wymiany wiec wiesz;))Jasne ze sie umówię sam zrobiłem tyle ile mogłem;)
Umówiony na Poniedziałek 12.11.2012:P

Gronek - 2012-11-07, 12:38

no i super... "nie kombinuj" nie miało nic złego w przekazie :)
Konrad278 - 2012-11-12, 16:06

Auto odstawione do Kojota
anubis88 - 2012-11-12, 17:24

czyż nie lepiej było wymienić po remoncie świece kable i cewki? Marco ma to wszystko w dobrych cenach.
Konrad278 - 2012-11-12, 18:52

Tak wymieniłem polecam czytać wszystko a nie ostatnie posty....
anubis88 - 2012-11-13, 00:36

A to przepraszam :)
Biszkopt - 2012-11-13, 00:47

anubis88, wróciłeś! A już się tu trochę martwiliśmy o Ciebie...
anubis88 - 2012-11-13, 01:47

Biszkopt, cały czas byłem...
Konrad278, ile dałeś za remont?

Konrad278 - 2012-12-22, 21:16

Auto odebrane po 2 tygodniach tj 25.11.2012...Nadal to samo tzn zimny pali fajnie zrobie np 10km gasze i od razu odpalam,odpala ok ale wystarczy ze postoi 5 min juz dupa kreci kreci i kreci ale kiedy dodam troche gazu chwyta....Co ciekawe jak zrobi np ponad 20km po problemie tj gasze przychodze za 5 min pali do teraz wymieniłem jeszcze czujnik położenia wału bo 2 razy błąd wywalił....
wycior - 2013-01-07, 16:00

Witam, nie pamietam czy do mnie dzwoniles, czy moze byl to kto inny :) - mi pomogla wymiana aku :>
Konrad278 - 2013-01-07, 20:34

Tak do Ciebie;) nadal walcze....Jestem umówiony w aso na przegląd parametrów(zmiana softu) oraz POMIAR KOMPRESJI....
stan666 - 2013-02-18, 19:36

dopne się do tematu żeby nie zaśmiecać.
Jeśli rx8 nie odpala na ciepłym a zapoda się mu samostart to wtedy łapie, czy jest możliwość wadliwej pompy paliwowej?
Czy ewentualnie samostart pomógłby w odpaleniu ciepłego silnika w przypadku niskiej kompresji? Nie pytajcie jaka ona jest bo nie sprawdzałem, cewki, świece, kable nowe. wiem że to wróżenie z fusów ale chce wyeliminować najbardziej prawdopodobne opcje zanim gdzieś samochód zawiozę.

stan666 - 2013-02-19, 20:50

dlatego pytam od tego jest chyba forum? mechanikiem też nie jestem, po prostu ktoś mi to zasugerował. Dzięki za wyprowadzenie z błędu:)
Gronek - 2013-02-20, 14:26

ja bym tak próbował. Zawsze to lepsze niż samostart a efekt ten sam :shock:
stan666 - 2013-02-20, 19:07

widze, że od jakiegoś czasu nie warto zadawać jakichkolwiek pytań na tym forum bo zamiast normalnej odpowiedzi uzyskuje się jakąś nic nie wartą kpinę, bądź głupie opinie.
Powyższego pytania nie było, więc więcej odpowiedzi sobie darujcie. dzięki.

przema72 - 2013-02-20, 19:14

forum jest jak każde inne , zadajesz pytanie na które jest już odpowiedz , trzeba zmierzyć kompresje a jej samostartem nie ocenisz

nie dziw sie ze sobie z tego robią kpiny , bo to przypomina wróżenie z fusów , bez pomiaru kompresji manometrem niczego nie zdiagnozujesz , objetnie na jakim forum zadasz to pytanie

stan666 - 2013-02-20, 19:37

widzisz tylko pytanie dotyczyło tego ,, Czy ewentualnie samostart pomógłby w odpaleniu ciepłego silnika w przypadku niskiej kompresji?" a nie czy na korbe odpali:) pzdr
Gronek - 2013-02-21, 08:24

Więc już tłumaczę.
Najprawdopodobniej samostart nic nie da poza ewentualnym malowniczym załatwieniem silnika. Jeżeli już tak ciężko pali to możliwe, że apexy są już mocno zużyte lub zabite nagarem i nie poruszają cię jak należy. Gwałtowność wybuchu samostartu może spowodować oderwanie się nagaru a w najgorszym przypadku apex, który jest wytarty poniżej krytycznego wymiaru wypadnie z gniazda i spowoduje podobne efekty co śrubka wrzucona w dolot. Kiedyś bodajże przyjechał pan RX7 FC i tłumaczył że kilka razy na samostarcie odpaliła ładnie a potem cytuję " jak by ktoś kamień w blender wrzucił" Po rozebraniu silnika brakowało jednego apexa, rotor, housing i 2 placki na złom :-/

to akurat renesis po takim przypadku.
a tak wygląda większość silników jeżdżonych na naszym paliwie z przebiegami mniej więcej między 90 a 120 tyś

boletz - 2013-02-22, 08:27

z całym szacunkiem, ale:

http://www.rxklub.pl/rxfo...ight=nie+odpala

http://www.rxklub.pl/rxfo...ight=nie+odpala

http://www.rxklub.pl/rxfo...ight=nie+odpala

http://www.rxklub.pl/rxfo...ight=nie+odpala

http://www.rxklub.pl/rxfo...ight=nie+odpala

http://www.rxklub.pl/rxfo...ight=nie+odpala

http://www.rxklub.pl/rxfo...ight=nie+odpala

http://www.rxklub.pl/rxfo...ight=nie+odpala

http://www.rxklub.pl/rxfo...ight=nie+odpala

http://www.rxklub.pl/rxfo...ight=nie+odpala

to i tak tylko część tematów z którymi można spiąć ten post

może zrobić jeden gruby dział, pt "nie odpala"

albo przykleić temat i finał

p.s. nie zauważyłem że temat jest dopięty przez stan , przepraszam

przema72 - 2013-02-22, 15:23

samostart świetnie naciąga oponę na szeroką felgę , wiec zapewne silnik odpalał by na nim nawet bez apexów :D
Gronek - 2013-02-22, 18:59

przema72 napisa³/a:
samostart świetnie naciąga oponę na szeroką felgę , wiec zapewne silnik odpalał by na nim nawet bez apexów :D
w sumie powinienem powiedzieć "Tak tak samostart gooood!!!" ale by się roboty najechało :shock: :evil: :roll:
Aneczka - 2013-03-01, 21:37

A może wymiana rozrusznika pomoże na 2kw ?
Zwirz - 2013-03-03, 15:08

Aneczka, no właśnie miałem o tym pisać.
Sprawdź rozrusznik. U mnie na ciepłym jak postał też nie startował i okazało się, że mam rozrusznik starego typu, oznaczenie N3H1. Nowy typ to N3Z1.
Mojemu ReXowi to pomogło.

Konrad278 - 2013-03-03, 20:42

Kajak Swiete słowa.Wymiana na mocniejszy rozruch to tylko odłożenie sprawy na ,,zaś"
Zwirz - 2013-03-06, 08:58

No mi doszły kable i cewki jeszcze ;) teraz już bez "pierdnięcia" odpala
stan666 - 2013-03-06, 19:04

no i stało się, jak zwykle wszyscy na moją niekorzyść mieli racje, w tym wypadku nawet korba nie pomoże :) Niska kompresja jest przyczyną nie odpalania. W tym miesiącu panowie z http://www.reworx.com/ się tym zajmą. Ceny jak i w Polsce. Co ciekawe moja poprzednia rx8 miała prawie 40 tyś mil więcej na zegarze a silnik miał dużo lepszą kompresję. Pozdrawiam
seba185 - 2013-03-06, 19:08

stan666 napisa³/a:
Ceny jak i w Polsce


myslalem ze bdzie troche taniej niz w PL bo i chyba czesci na ebayu wiecej pod reka, a tak z ciekawosci ile wyplulo na kompresji?

Konrad278 - 2013-03-20, 21:45

Problem rozwiązany;)
stramer - 2013-03-20, 22:16

I wszystko jasne...
Ale się rozpisałeś ;-)

ady1984 - 2013-03-21, 09:13

Ja także zacząłem mieć jakieś 5 miechów temu problemy z odpaleniem na ciepłym silniku i wymieniłem rozrusznik na N3Z1 i zaczął momentalnie odpalać zawsze i w każdej temperaturze ale tak jak mówił KajaK ,że rozrusznik rozrusznikiem ale coś się innego może się dziać ... i się niedawno okazało ,że padły mi dwie cewki... więc często coś się z czymś wiąże ... ale i tak uważam ,że wymiana na nowy typ rozrusznika do bardzo dobra inwestycja...pozdrawiam

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group