| |
RX Klub Mazda RX RX8 RX-8 RX7 RX-7 Forum użytkowników samochodów z silnikiem Wankla |
 |
Silnik - Wysoka temp. katalizatora i uboga mieszanka na wolnych
Łosiośmak - 2014-01-15, 18:47 Temat postu: Wysoka temp. katalizatora i uboga mieszanka na wolnych Problem wygląda następująco:
Pół roku temu kupiłem RX z 2006, z przebiegiem na silniku ~50kkm (wymieniłem świece NGK, kable NGK, cewki MAZDA, obie lambdy DENSO). W wydechu nie było kata, a ponieważ denerwowały mnie strzały z rur, zamontowałem oryginalny (używany). Przed montażem sprawdziłem czy nie popękany, czy ma przelot (metodą świetlną, czyli żarówką) i wszystko było OK.
Po jakiś 2-3 tyg. od montażu auto zaczęło mulić i ciężko odpalać. Ale im cieplej tym było lepiej!!
Po oględzinach wszystkiego wyszło, że kat się rozpadł (pierwsza sekcja), albo raczej wręcz stopił.
Założyłem więc zamiast kata z powrotem przelot (ten co był jak go kupiłem) i wszystko wróciło do normy...no może prawie wszystko. Na wolnych obrotach lambda była 1,025 (AFR 15,07). Reset kompa daje tylko chwilowy efekt i znowu wchodzi na ubogą mieszankę.
Dzisiaj odebrałem auto z montażu sportowego kata i ku zdziwieniu gościa co go mi montował i mojego świeci jak żarówka (Magnaflow). I to zaraz po zapaleniu. Poza tym jedzie niespalonym paliwem tak jakby silnik był zalewany. A komp dalej ustawia mieszankę na ubogą, co by wskazywało na to, że leje któryś z wtryskiwaczy. Auto przymula na wolnych (im wyższe tym lepiej) a temp. kata to min.900C. Zmulona jest także reakcja na nagłe wciśnięcie gazu.
Na wolnych obrotach przepływ na wtryskach to 28-30 cc3/min.
Auto przed zabawami z katem po mieście paliło 13-14l/100km a teraz 18-20 przy takiej samej jeździe (a nawet mniej zrywnej bo muli).
Czy waszym zdaniem mogą to być lejące (jeden lub kilka) wtryskiwacze?
Może jakieś inne pomysły?
Niby mazda w serwisówce do rexa pisze o sprawdzaniu wtrysków czy leją i jak dużo.
Pomimo kata i tak udało mi się pierdnąć z wydechu!
eXe - 2014-01-15, 19:06
silniki o zapłonie iskrowym w których jest uboga mieszanka szybciej się grzeją a zapach paliwa i zamulanie jest spowodowane tym że spalanie jest wydłużone w czasie i silnik dobrze nie przepala
wtryski są raczej możliwe lub za dużo powietrza pobiera
karol11 - 2014-01-15, 19:07
A jaki masz kod błędu?
MATi - 2014-01-15, 19:12
| Łosiośmak napisa³/a: | | Reset kompa daje tylko chwilowy efekt i znowu wchodzi na ubogą mieszankę. |
to wygląda jakby komp wchodził w jakiś inny tryb , któryś z czujników musi podawać jakieś błedy , sprawdź kody... te sondy to dobrze zamontowałeś w wydechu ?
Gronek - 2014-01-15, 19:22
może być i wtrysk... one się czasem zacinają.....
karol11 - 2014-01-15, 19:24
Gronek, to może i u mnie?
Łosiośmak - 2014-01-15, 19:33
| karol11 napisa³/a: | | A jaki masz kod błędu? |
Żaden
| MATi napisa³/a: | | ... te sondy to dobrze zamontowałeś w wydechu ? |
Tak.
| MATi napisa³/a: | | to wygląda jakby komp wchodził w jakiś inny tryb , któryś z czujników musi podawać jakieś błedy |
Może nie tyle błędy, co przekłamane wartości pomiarowe. Ale który czujnik?? Te co da się ocenić na oko typu temp silnika, zasysanego powietrza itp. sprawdziłem.
| Gronek napisa³/a: | | może być i wtrysk... one się czasem zacinają..... |
Jak to sprawdzić w warunkach domowych?? Wyciągnąć, podpiąć pod listwę, włączyć zasilanie i patrzeć czy kapie?? Tylko czy pompa będzie dobijać ciśnienie?? Chyba nie.
Sqad - 2014-01-15, 21:35
...
Łosiośmak - 2014-01-15, 21:42
| Sqad napisa³/a: | | afr w okolicach 15 jest jak najbardziej w deske. |
Lambda 1.0 to AFR 14,7
Na wolnych powinno oscylować 0,98-1,02 ale komp powinien starać się wysterowywać 1,0.
U mnie od razu przyjmuje ubogą 1,025 (wygląda jakby nie mógł bardziej zubożyć).
A po zapachu spalin wcale nie wygląda to na mieszankę ubogą tylko na nieźle podlaną paliwem.
Sqad - 2014-01-15, 22:20
...
Łosiośmak - 2014-01-15, 22:30
No każde auto seryjne na wolnych ma 1,0. Podobnie przy warunkach ustalonych, typu jazda ze stałą prędkością. Dopiero przy przyspieszaniu lambda leci w kierunku 0,9 (bogatej mieszanki).
Fajnie jakby ktoś się podłączył do swojego i zobaczył jaką ma lambdę/AFR i jaki przepływ paliwa (ja mam 28-30 dla przypomnienia).
Sqad - 2014-01-15, 22:48
...
Łosiośmak - 2014-01-15, 22:54
| Sqad napisa³/a: | | A przypadkiem nie wypada zapłon na którejś świecy? W jakim stanie są cewki czy świece? To że wymieniane to wiemy ale były już przypadki że się szybko cewki sypały. |
Cewki, które kupiłem padły po 3 miechach (dwie z nich w ogóle przestały dawać iskrę). Wymieniono mi je na gwarancji.
Nie dam sobie głowy uciąć czy działają dobrze. Na pewno lepiej niż poprzednie.
Niestety jedyne pomiary jakie mogę zrobić przy cewkach to oporności, a przydałby się pomiar iskry, takim przyrządem ze zmienną szczeliną i skalą w kV. Niestety nie dysponuję takim bajerem ani nikt ze znajomych.
pawelc - 2014-01-16, 07:41
Kup sobie taki tester :
http://allegro.pl/tester-...3881691417.html
i sprawdź dokładniej cewki ,piszesz że lambda jest na ubogo a śmierdzi paliwem.... ,niespalone paliwo nie zmieni AFR dlatego stawiam na problem z zapłonem
Gronek - 2014-01-16, 07:57
Łosiośmak,
Najlepiej oddać do warsztatu który posiada urządzenia do sprawdzenia wtrysków pod kątem elektrycznym i wydajnościowym..... Denso potrafią się powiesić.. świętej pamięci silnik z mojego Saaba coś o tym wiedział. Przy wolnossaku to pikuś akurat. Wystarczy je na krótko "kopnąć" prądem 12v i chodzi. Raczej w RX8 tak się nie dzieje bo nie chodzą ciągle na pełnym otwarciu.... W zasadzie nigdy tak nie chodzą
Po pierwsze zmierz kompresję koniecznie.. jak jest za mała to paliwo się przelewa do wydechu i tam spala... no i wiadomo, że nie ma auto ciosu
przema72 - 2014-01-16, 09:38
| pawelc napisa³/a: | | ,niespalone paliwo nie zmieni AFR |
jak moze niezmieniac sie AFR ;] , jesli paliwo sie nie spala , to nie spala sie tlen , wiecej tlenu to wiekszy afr
pawelc - 2014-01-16, 15:41
to odłącz zapłon z jednego cylindra na próbę czy afr poleci w dół na bogato?
Łosiośmak - 2014-01-16, 16:25
| pawelc napisa³/a: | Kup sobie taki tester :
http://allegro.pl/tester-...3881691417.html
i sprawdź dokładniej cewki ,piszesz że lambda jest na ubogo a śmierdzi paliwem.... ,niespalone paliwo nie zmieni AFR dlatego stawiam na problem z zapłonem |
No właśnie to kupiłem wczoraj i czekam na przesyłkę
Kojot - 2014-01-16, 16:48
a czy Sondy lambdy są oryginalne a bynajmniej pierwsza ? To też może być powód przegrzewania się i dużego spalania. Zamienniki sa wadliwe. Najlepiej pożycz od kogoś używkę. A tak poważnie to rozpad drugiego katalizatora w szybkim tempie mógł spowodować lekkie przytarcie silnika z powodu nadmiernej temperatury.
Łosiośmak - 2014-01-16, 17:36
| rxwawa napisa³/a: | | a czy Sondy lambdy są oryginalne a bynajmniej pierwsza ? To też może być powód przegrzewania się i dużego spalania. Zamienniki sa wadliwe. Najlepiej pożycz od kogoś używkę. A tak poważnie to rozpad drugiego katalizatora w szybkim tempie mógł spowodować lekkie przytarcie silnika z powodu nadmiernej temperatury. |
Sondy są DENSO tak jak napisałem w pierwszym poście.
Co do przegrzania silnika to chyba skutkiem byłaby nadmierna temp w układzie chłodzenia i możliwość zagotowania cieczy. Nic takiego nie miało miejsca.
A co do kata to rozpadł się tylko jeden katalizator (a dokładniej część przednia znajdująca się przed lambdą kontrolną) i zapchała drugą część za lambdą. Nie jestem w stanie stwierdzić czy uległ on częściowemu stopieniu a potem spękał czy najpierw spękał (np. na skutek uderzenia bądź już istniejącego pęknięcia) a potem się przytopił.
przema72 - 2014-01-16, 17:51
| pawelc napisa³/a: | | o odłącz zapłon z jednego cylindra na próbę czy afr poleci w dół na bogato |
a gdzie ja napisałem ze poleci w dół ? , czytaj dokładnie co pisze , odłaczasz zapłon z jednego cylindra i afr leci w góre , czyli robi sie ubogo
a autorowi afr pokazało 1,025 , to twoim zdaniem bogato ?
pawelc - 2014-01-17, 08:34
wiesz o co mi chodziło (po prostu źle się wyraziłem ),ludziska rozumują że AFR to stosunek paliwo powietrze a tak do końca nie jest ,pomimo że paliwo może wylewać się z tłumika AFR może być ubogi
W przypadku co opisuje autor tematu przyczyn może być wiele od przepływomierza ,sond lambda ,zapłonu ,po nieszczelność w dolocie
Łosiośmak - 2014-01-17, 23:03
Jutro demontaż wtrysków benzyny i idą do kontroli i czyszczenia.
Cewki sprawdzę jak przyjdzie dinks do sprawdzania iskry z alledrogo.
To już będą jakieś konkretne informacje.
Łosiośmak - 2014-01-24, 15:34
Przepływomierz mieści się w zakresach podanych przez mazdę (pomiar na wolnych i przy 2500rpm). Wczoraj przy zapaleniu nie było czuć niespalonego paliwa i auto nie muliło.
Wtrysków dalej nie wyjąłem bo nie miałem gdzie ale pracuje nad tym
[ Dodano: 2014-02-07, 14:17 ]
No cóż. Nadeszły ciepłe dni i auto obniżyło temp. kata o jakieś 100C!! Nawet przy pałowaniu nie przekracza 930C. A bywało ponad 1000C przy jeździe po mieście.
Mieszanka dalej uboga (15,07 AFR). Będę obserwował co ten japoński wynalazek robi dalej.
[ Dodano: 2014-02-21, 23:41 ]
Problem rozwiązany i wyeliminowany. Lejące dwa wtryski.
Temat do zamknięcia. Wszystkim dziękuje za pomoc i porady.
|
|