RX Klub Mazda RX RX8 RX-8 RX7 RX-7 Forum uĹźytkownikĂłw samochodĂłw z silnikiem Wankla PERFOMANCE / Modyfikacje innych silnikĂłw - Dwa obecnie najpopularniejsze SWAP'y 1.8T VS VTEC K20 Piccardo - 2014-05-27, 09:33 Temat postu: Dwa obecnie najpopularniejsze SWAP'y 1.8T VS VTEC K20 Zakładam temat z czystej ciekawości, poniewaĹź nie raz spotkałem się z tymi właśnie opcjami natomiast nigdzie nie mogę znaleźć lub poskładać porĂłwnania właśnie tych SWAP'Ăłw. Tutaj prosiłbym osoby obeznane o wypowiadanie się. karol11 - 2014-05-27, 09:45 To dział gdzie opisujesz swoje auto a nie na teoretyczne porĂłwnania hcl - 2014-05-27, 09:55 1.8T (z audi tt 8N dwa modele) Moc 150/225KM Moment 210/280Nm rev limit 6500 K20Z4 (z wykresu przema) Moc 213 Moment 186Nm rev limit 9000 Silnik audi juĹź z turbo, silnik hondy czeka na turbo tak więc moc moĹźe znacznie urosnÄ Ä‡ przy niewielkim budĹźecie. Znam 1.8T 225 ktĂłre ma około 400hp ale znajomy wsadził w ten silnik tyle co kosztuje całe autko Reszta info to przemo odnośnie k20 a 1.8T nie wiem kto robi z forum. Pozdro. Piccardo - 2014-05-27, 10:30 A takie aspekty jak trwałość, spalanie, cena czy podatność na "podkręcanie" hcl - 2014-05-27, 10:45 Trwałość wpisz w google k20a2/k20z4 oraz 1.8t i poczytaj, to samo ze spalaniem (choć ja twierdzę, Ĺźe ile wlejesz tyle spali ;P ani kropli mniej - oby tylko jak najrzadziej wlewać ) Cena silnika - allegro, Podkręcanie - to samo szukaj w google. A tak na szybko 1.8t jest juĹź nieĹşle wyĹźylony więc trzeba sporo połoĹźyć Ĺźeby było więcej tak jak pisałem wyĹźej moĹźna 400hp zrobić ale to jest kosztowny zabieg. Za to w k20 dajesz turbo i jest grubo. Na k20.org poczytaj. Na stokowym silniczku bez dłubania masz 400hp a jak troszkę zmodyfikujesz to i 700hp da radę wyciÄ gnÄ Ä‡ ale oczywiście trwałość silnika spada znacznie. eXe - 2014-05-27, 16:30 Piccardo sprawa mniej więcej wyglÄ da tak: trwałość - k20 spalanie - podobne więc raczej nic nie wygra podatność na podkręcanie - k20 1.8t to silnik wyĹźyłowany i raczej jego Ĺźywotność jest podobna do 13b-rew k20z4 to silnik o dobrej mocy i dobrej trwałości, plusem jest to Ĺźe seryjnie nie ma turbo więc ten silnik nie jest tak obciaĹźony od poczÄ tku MATi - 2014-05-27, 17:02 eXe napisał/a: 1.8t to silnik wyĹźyłowany i raczej jego Ĺźywotność jest podobna do 13b-rew tak się składa Ĺźe uĹźytkuję 1,8T i nie jest wyĹźyłowany i nie jest awaryjny mĂłj ma juĹź 200tys i jest bez remontu wciÄ Ĺź na syntetyku i nie bierze grama oleju, wymienione zostało za to turbo , 1,8T nie było montowane tylko w TT ale i Passatach,Golfach ,Leonach etc , silnik moĹźna podkręcić do 250 na spokojnie do 270 maks bez zakuwana motoru z wersji od passata 150hp ale nie na seryjnej turbinie,sÄ tacy co robiÄ na seryjnym motorze po 300+ i jeĹźdĹźÄ bez awaryjnie na seryjnym bloku, warto poczytać tutaj forum VW'na Co do SWAP'a zamiast bawić się w pĂłl środki i myśleć potem o podkręcaniu lepiej od razu pakować jakieś RB,1jz czy 2jz czy LS czy SR , te silniki szczegĂłlnie pierwsze 3 znoszÄ wiele bez zakuwania a na pewno więcej niĹź 1,8T czy K20 eXe, mam czasami wraĹźenie Ĺźe powtarzasz to co inni napiszÄ eXe napisał/a: k20z4 to silnik o dobrej mocy i dobrej trwałości, plusem jest to Ĺźe seryjnie nie ma turbo więc ten silnik nie jest tak obciaĹźony od poczÄ tku a co to jest to obciÄ Ĺźenie? eXe - 2014-05-27, 17:28 MATi jak wiadomo turbo zawsze coś obciÄ Ĺźa silnik co do 1.8t to musisz mieć szczęście lub silnik był remontowany zanim zaczynałeś go uĹźytkować, poniewaĹź jak kiedyś zapytałem się paru uĹźytkownikĂłw tego silnika o plusy i minusy to kaĹźdy mĂłwił Ĺźe te silniki lubiÄ olej, Ĺźe niby swojej mocy nie jadÄ tak jak potrzeba i Ĺźe słyszeli przypadki Ĺźe pasek przeskoczył przema72 - 2014-05-27, 17:35 wyĹźyłowane to sa najwyĹźej silniki w dragsterach , w fabrycznych to moĹźe być co najwyĹźej bĹ‚Ä d konstrukcyjny ze coś siada tak jak np 1.4tsi , ale oczywiście 1.8t do nich nie naleĹźy MATi napisał/a: o do SWAP'a zamiast bawić się w pĂłl środki i myśleć potem o podkręcaniu lepiej od razu pakować jakieś RB,1jz czy 2jz czy LS czy SR , te silniki szczegĂłlnie pierwsze 3 znoszÄ wiele bez zakuwania a na pewno więcej niĹź 1,8T czy K20 MATi zalezy z jakiej perspektywy patrzysz i co chcesz miec , bo twoja odpowiedz przypomina mi pytanie "młodego tuningowca " w stylu jaki silnik wpakować Ĺźeby mieć największÄ moc i najszybszÄ fure w miescie , kaĹźda jednostka ma wady i zalety , jedne maja prehistoryczne konstrukcje lub sa stare , inne duĹźo wazÄ czy duĹźo pala a jeszcze inne nisko sie kręcÄ ;] wyobraĹş sobie ze chcesz szybko polatac po zakretach ( nie mam na mysli driftu) myslisz ze wpakowanie tam ls-a bedzie najlepsze ? MATi - 2014-05-27, 17:50 eXe napisał/a: Ĺźe słyszeli przypadki Ĺźe pasek przeskoczył pasek ?, o ile mnie pamięć nie myli to jest chyba na łańcuchu ale mogę sprawdzić eXe napisał/a: co do 1.8t to musisz mieć szczęście lub silnik był remontowany zanim zaczynałeś go uĹźytkować, poniewaĹź jak kiedyś zapytałem się paru uĹźytkownikĂłw tego silnika o plusy i minusy to kaĹźdy mĂłwił Ĺźe te silniki lubiÄ olej, Ĺźe niby swojej mocy nie jadÄ tak jak potrzeba mam go 12lat i nie ma szczęścia i nie był remontowany ale jak się dba tak się ma kopa ma oleju nie bierze.. nie wiem kogo pytałeś ale jak ktoś ma w powaĹźaniu dbanie o silniki to tak się kończy tak jak z wanklami Ĺźe silniki dziadowski i awaryjny i nie ma mocy.... eXe napisał/a: MATi jak wiadomo turbo zawsze coś obciÄ Ĺźa silnik no tak bo co za róşnica czy silnik był robiony z myślÄ pod turbo czy bez, jest coś takiego jak stopień sprężania turboszcze zazwyczaj majÄ go niĹźszy niĹź N/A przema72, to były przykłady bo pytanie jest co wsadzić i jak to podkręcić a moc wyjściowÄ te silniki majÄ więcej jak ktoś chce modzić i mieć więcej mocy to nie powinien patrzeć na spalanie, ja do rx bym nie wsadził nic eXe - 2014-05-27, 19:15 MATi właściciele golfĂłw i passatĂłw tak mĂłwili, nawet w katalogu inter cars patrzyłem z ciekawości i golfy i passaty 1.8t 150km jak wejdziesz w rozrzÄ dy to pisze pasek, nawet screen mam http://iv.pl/images/90558434409521424541.jpg MATi - 2014-05-27, 19:50 https://www.youtube.com/watch?v=q-5DLEVBgdk 1,8T hcl - 2014-05-27, 20:26 MATi napisał/a: tak się składa Ĺźe uĹźytkuję 1,8T i nie jest wyĹźyłowany i nie jest awaryjny mĂłj ma juĹź 200tys i jest bez remontu wciÄ Ĺź na syntetyku i nie bierze grama oleju, wymienione zostało za to turbo , 1,8T nie było montowane tylko w TT ale i Passatach,Golfach ,Leonach etc , silnik moĹźna podkręcić do 250 na spokojnie do 270 maks bez zakuwana motoru z wersji od passata 150hp ale nie na seryjnej turbinie,sÄ tacy co robiÄ na seryjnym motorze po 300+ i jeĹźdĹźÄ bez awaryjnie na seryjnym bloku, warto poczytać tutaj forum VW'na Mati latajÄ tt-ki z mocÄ po 600km ale teĹź k20 z mocÄ 1100km filmiki z youtuba ale to sÄ juĹź himalaje mocy na tych konstrukcjach. Akurat miałem sporo do czynienia z grupÄ VAG tak więc troszkę info mam (moje stare i poczciwe 1.9tdi :] z 90km sam wsadzajÄ c 216-stki + turbo a ARL + zabawa z mapa latała z mocÄ 200km). Z silnika 1.8T (150/225)na spokojnie moĹźna mieć 220/280 i to jest granica, ktĂłrej Ĺźaden tuner raczej nie przekracza bo nie ma co dawać klientowi silnika, ktĂłry ma paść za kilka tyś kilometrĂłw. Z silnikami k20 nie miałem doświadczenia ale duĹźo się naczytałem na forach US i ANG. Z tego co piszÄ osoby ktĂłre turbiÄ te silniki 350-450hp moĹźna robić bez ryzyka w zaleĹźności do turba i zastosowania autka (gt28 do codziennej jazdy, przez gt30 na drift i street , po gt35-40 do 1/4 mili) oczywiście z odprężeniem konstrukcji pod TC lub SC. MATi napisał/a: Co do SWAP'a zamiast bawić się w pĂłl środki i myśleć potem o podkręcaniu lepiej od razu pakować jakieś RB,1jz czy 2jz czy LS czy SR , te silniki szczegĂłlnie pierwsze 3 znoszÄ wiele bez zakuwania a na pewno więcej niĹź 1,8T czy K20 Ja myślę Ĺźe dół od k24 + gĂłra od k20 lub f20c + gt35 to nie półśrodek a masz rakietę a nie auto bo bez kucia masz dobre 500-600KM ale to juĹź chyba za duĹźo jak na resztę sprzętu w rexie :> MATi - 2014-05-27, 20:33 hcl napisał/a: z mocÄ po 600km ale teĹź k20 z mocÄ 1100km ale nie ma tam seryjnych korb ,tłokĂłw ,wałkĂłw wału etc. , a ja mĂłwię o podnoszeniu mocy bez ruszania silnika i wkładania do niego gratĂłw za kupę siane , wtedy odpaliłbyś go raz i bum... hcl napisał/a: Ja myślę Ĺźe dół od k24 + gĂłra od k20 lub f20c + gt35 to nie półśrodek ale to juĹź nie seryjny silnik tylko składak ,a tu mowa o serii ,to tak jak budowanie stroker'a w DSMach gdzie bierze się dół z 4G63T2,0 i dokłada mu gĂłre od 4G64 2,4 przema72 - 2014-05-27, 20:44 seryjny k20 bez zabawy w wysokooktanowe paliwa znosi 400-500 MATi - 2014-05-27, 20:56 przema72 napisał/a: seryjny k20 bez zabawy w wysokooktanowe paliwa znosi 400-500 trochę spory rozrzut , i seryjne korby i tłoki to znoszÄ ? przema72 - 2014-05-27, 20:59 czemu spory rozrzut ? w stanach z taka mocÄ jest sporo streetowych aut , przynajmniej kilkanascie w PL ;] w 1.8t masz jak dobrze kojaze 0.8bara przy 225koniach 0.8 bara w k20 to 400hp MATi - 2014-05-27, 21:05 no zrobić 400 a 500 to jest róşnica , i te k20 jeĹźdĹźÄ bez awaryjnie , nie płynÄ im tam tłoki ? wiem Ĺźe to Honda itd ale podwoić moc w stosunku do serii i jeĹşdzić bez problemĂłw to wooow przema72 - 2014-05-27, 21:09 przeciez nie mozan powiedziec ze silnik wytrzymuje 400 a 420 i kaput rozrzut zalezy od stroienia , od sprezarki , od ogolnego setupu , na duzym , sobrym turbo przy mniejszym doladowaniu uzyskasz wiecej mocy ;p podwoić , gdzies tam po wawie smiga mĂłj poprzedni crx 1.8 turbo 340hp na seryjnmym silniku ktĂłry ma 170hp ,u mnie jezdzil 2 sezony , teraz jezdzi drugi sezon u nowego własciciela sa silniki lepsze i gorsze , hondy w zasadzie wiekszosc jest dobra , bo w zasadzie niema ich zbyt wiele , ja głównie siedze w japońcach , fiatach , ostatnio peĹźot ;] przykladowo b-seria mazdy 1.8 w serii okolice 130koni znosi bez problemu 0.9-1bar co daje moce okolo 260-280koni , natomiast w mazdowskim FS korby gnÄ sie przy przekraczaniu 0.6bara ;] w niedziele meczyłem np seja , z 1.4puntowskim 150konnym , dmuchniete 1.8 bara co powinno dac jakies 260-270hp , z seryjnego 1.4 :d MATi - 2014-05-27, 21:33 przema72 napisał/a: przeciez nie mozan powiedziec ze silnik wytrzymuje 400 a 420 i kaput w mitsubishi moĹźna tak powiedzieć szczegĂłlnie przy silnikach 4g63T Hołek - 2014-05-28, 22:26 4g63t moze na seryjnym dole pociagnac i 500 ps w przypadku 9ki tylko porownaj niut na jakim lata silnik w evo z tym w hondzie czy vw co do silnika 1.8t to mozna go na seryjnym dole zrobic smiało na 350ps. Jest to silnik mało awaryjny i bardzo fajny. Mam z nimi do czynienia od bardzo dawna bo handluje czesciami i sam lubie sie pobawic autami a w s3 miałem 260ps tylko po mapie i było juz miło. Przemo tylko porownaj to z jakiej turbiny masz to 0.8bara a moze wsadzic 3.2 vr6? Na seryjnym dole 600ps i 800nm przema72 - 2014-05-28, 22:53 oj tam z jakiej turbiny , takie tam malutkie gt30 , co nie zmienia faktu ze niskie doladowanie , to mniejsze obciÄ Ĺźenie termiczne Hołek - 2014-05-29, 07:35 tylko jak dmuchniesz z gt30 do 1.8t to cyfry tez beda inne :p Moze nie 1.8t ale silnika vaga lubia duze doładowania. W 2.2t czy w vr6 dmucha sie tak do 3barow hcl - 2014-05-29, 07:55 Hołek napisał/a: a moze wsadzic 3.2 vr6? Na seryjnym dole 600ps i 800nm Wydaje mi się, Ĺźe jak się dobrze popieści to się wszystko zmieści ALE chyba bardziej Piccardo chodziło o swapa, ktĂłry jest dość prosty (tani) i moĹźna z niego wyciÄ gnÄ Ä‡ przy niskim nakładzie te magiczne +-400hp/+-400nm oraz raczej bezawaryjny. Nie ma co przesadzać z mocÄ bo się rex rozsypie zwłaszcza z NM vr6 i 800nm to moĹźna było by ukręcić wał (tuareg 5.0tdi ma tyle a nimi moĹźna drzewa z lasu wyciÄ gać zamiast traktorem) ;P Piccardo - 2014-05-29, 17:38 Tak tak mnie osobiście chodziło o coś trwałego i z moĹźliwościÄ rozbudowy na przyszłość i hondowski silnik dla mnie prezentuje się najlepiej i na ten K20Z4 teĹź juĹź postawiłem, turbo pewnie i tak ale z czasem nie wszystko na raz i nie 400+ koni :p raczej podniosę do ok. 350. hcl - 2014-05-29, 18:02 Piccardo napisał/a: Tak tak mnie osobiście chodziło o coś trwałego i z moĹźliwościÄ rozbudowy na przyszłość i hondowski silnik dla mnie prezentuje się najlepiej i na ten K20Z4 teĹź juĹź postawiłem, turbo pewnie i tak ale z czasem nie wszystko na raz i nie 400+ koni :p raczej podniosę do ok. 350. good choice Jak dasz gt2871r będzie z 350km ale z tego co czytałem na k20.org lepiej od razu gt3071r i będzie a nie atuko. Przemo bo ty masz doświadczenie z k20 gt2871/76r a gt3071r od ilu wstajÄ i kiedy juĹź ładujÄ w pełni ?? DuĹźa jest ta róşnica ?? Hołek - 2014-05-29, 21:37 fajna alternatywa jest sr20det. Silnik alumiowy i podatny na mody no i czesci mnustwo do niego MATi - 2014-05-29, 22:04 Piccardo, a tak w ogĂłle to ty rx'a masz? Piccardo - 2014-05-30, 06:43 MATi napisał/a: Piccardo, a tak w ogĂłle to ty rx'a masz? Tak i nie, to skomplikowane tak bo kupiłem, nie bo dopiero jutro czyli w sobotę przyjedzie do mnie na lawecie juĹź bez silnika a później powędruje dalej na lawecie do przema jak się z nim dogadam co jak kiedy itd. a jak juĹź będzie miała silnik i będzie na chodzie to cóş chyba dopiero wtedy będę mĂłgł stwierdzić Ĺźe jÄ mam. hcl - 2014-05-30, 08:01 Piccardo napisał/a: Tak i nie, to skomplikowane tak bo kupiłem, nie bo dopiero jutro czyli w sobotę przyjedzie do mnie na lawecie juĹź bez silnika a później powędruje dalej na lawecie do przema jak się z nim dogadam co jak kiedy itd. a jak juĹź będzie miała silnik i będzie na chodzie to cóş chyba dopiero wtedy będę mĂłgł stwierdzić Ĺźe jÄ mam. No to gratki Piccardo - 2014-06-07, 19:51 Teraz juĹź tylko zajadę do Polski i auto wędruje do Przema :p

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group