| |
RX Klub Mazda RX RX8 RX-8 RX7 RX-7 Forum użytkowników samochodów z silnikiem Wankla |
 |
Eksploatacja - Dexelia vs. inn olej
Gronek - 2014-06-05, 13:31 Temat postu: Dexelia vs. inn olej W ofercie mamy najwyższej jakości produkty firmy MOTUL, której chyba nie trzeba reklamować.
Jak wiadomo na całym świecie najczęściej stosowanym i zalecanym olejem do naszych rotorów jest Syntetyczny 10W40. Niestety zalecana przez producenta "tłusta woda" 5W30 to najgorsze co może się przydarzyć temu silnikowi.
U nas wymienisz olej na sprawdzony w wyścigowych warunkach produkt z serii CHRONO.
Oferujemy także oleje do skrzyń biegów, dyferencjałów, środki zabezpieczające układ paliwowe i usuwające nagar, płyny hamulcowe do jazdy codziennej oraz profesjonalne o podwyższonej temperaturze wrzenia.
Pełna gama produktów MOTUL do wszystkich marek samochodów oraz motocykli i łodzi.
Zapraszam na PRV MAIL LUB PROSZĘ DZWONIĆ
Gronek - 2014-06-05, 15:44
eXe, czasem nie zawsze Musisz postudiować jeszcze troszkę 10w40 to nie jest wyznacznik czy olej jest syntetyczny czy nie
http://pl.wikipedia.org/wiki/Olej_silnikowy
polecam lekturę
eXe - 2014-06-05, 15:49
Gronek hehe, może i tak, zwracam honor
najczęściej się spotyka wszędzie że 5W to syntetyk a 10W to połówka a tu widać takie coś
Gronek - 2014-06-05, 18:26
Wojtex16, pytałeśw temacie o 5w30 to raz a dwa to ciągle szukamy sprawdzonych rozwiązań polepszających i wydłużających życie silnika. Ciągle ich szukamy i ciągle je znajdujemy.
Rok temu jeszcze nie miałem zapłonów 2 razy mocniejszych i conajmniej 3 razy żywotniejszych.... teraz mam ...niedługo wstawię i to. Trzeba się rozwijać
KajaK, nie wiem co ma dolar do teorii popartych praktyką ale Ty pewnie wiesz
Gronek - 2014-06-05, 23:24
sierus, niestety olej parametrów 5w30 nie jet w stanie wytworzyć trwałego filmu olejowego na tak dużej panewce jak w 13b ... Dodając do tego "jakość" Elfa ( Czyli dexelia lub obecnie Mazda Original) mamy przepis na zabicie silnika. Oczywiście pyrgając od świateł do świateł nie doprowadzimy do ekstremalnych warunków ale w przypadku takiego użytkowania można stosować 10w40 półsyntetyk a nawet 15w.
PODKREŚLAM CO ZAUWAŻYŁ Wojtex16,
zawsze kazdy święcie wierzył w dexelię (ja też)... przecież producent się nie może mylić .... Wystarczy poczytać, pooglądać, popisać z panami którzy zajmują się ty fachem od lat.
Mogę was zapewnić, że każdy produkt, który wam polecę jest sprawdzony opinią użytkowników oraz warsztatów które rotorki mają w małym palcu o wielu wielu lat. Nie wspomnę o moich eksperymentach na hamowni.
Drążymy i drążyć będziemy....
[ Dodano: 2014-06-06, 00:32 ]
A tak BTW to nasze nowe dzieciątko
O kosztach i efekcie na pewno wypowie się właściciel....... Jak tylko mudostarczymy "księżniczkę "
https://www.youtube.com/watch?v=VxB59h9ZLRQ
Raptor - 2014-06-06, 09:22
Gronek a jak z nagarami przy tym motulu ?
Gronek - 2014-06-06, 09:36
Raptor, naturalnie mniej...
Przepraszam ale nie chce mi się przeklepywać więc wstawię cytat..
Klasyfikacja lepkościowa olejów silnikowych[edytuj
Na opakowaniu każdego oleju silnikowego można znaleźć oznaczenie lepkości według SAE (Society of Automotive Engineers). Klasyfikacja SAE dzieli oleje na podstawie parametrów użytkowych. SAE wyróżnia 11 klas lepkości:
6 klas zimowych oznaczonych liczbą i literą W: 0W, 5W, 10W, 15W, 20W, 25W
5 klas letnich: 20, 30, 40, 50, 60
Klasy zimowe ustalone są według następujących czynników:
maksymalna lepkość, jaką osiągnąć może olej w danej ujemnej temperaturze
graniczna temperatura pompowalności
minimalna lepkość w temperaturze 100 °C
Klasy letnie natomiast wg:
minimalna lepkość w temperaturze 100 °C
maksymalna lepkość w temperaturze 100 °C
minimalna lepkość w temperaturze 150 °C i obciążeniu ścinającym równym 106 1/s (HTHS)
W przypadku olejów całorocznych muszą być spełnione kryteria dotyczące części letniej i zimowej. Symbole liczbowe nie mają żadnego związku z rodzajem oleju. W przypadku olejów syntetycznych z bazami grupy IV i V występują oleje zarówno 0W20, jak i 25W50, tak samo w przypadku olejów mineralnych występują w zakresie lepkości takim samym jak syntetyczny. Potoczne odczytywanie olejów np. 5W40 jako syntetyczny, 20W50 jako mineralny jest błędem, gdyż lepkość nie mówi nic o jakości oleju i informacji z jakiej grupy pochodzi.
to jest jednak 100% syntetyk wysokiej jakości. Najlepiej lać na każdy zbiornik środek usuwający nagar. Prosta i niedroga metoda na utrzymanie silnika w czystości. Mam taki w ofercie Motula ale można śmiało używać na przykład STP, który jest dostępny na każdej stacji benzynowej
Raptor - 2014-06-06, 15:00
te STP (przynajmniej jak stosowałem ten do benzyny - bez LPG w moim 206) to wlewa się chyba cały na zbiornik paliwa
@Gronek
a Valvoline VR1 5W50 ? też pełny syntetyk i parametry zbliżone/minimalnie lepsze od tego Motula ?
Gronek - 2014-06-06, 16:25
Raptor, to też bardzo dobry i gęsty olej zapewniający maxymalną ochronę i można powiedzieć pancerny film olejowy... tutaj jest jedno ale ... mamy jeszcze wtryski które nie rozpylą prawidłowo tak gęstego oleju i temu 10w40. Chyba że zastosujemy zewnętrzny zasobnik dostarczający oddzielny olej do OMP. Wtedy do zasobnika lejemy 10w40 a do miski możemy lać olej o końcówce 50. W sumie rozwiązanie prawie idealne
teraz wypadało by żeby cała ta gadka wylądowała w temacie jaki olej
Gronek - 2014-06-10, 08:03
Heheh nie będę dyskutował z głównym hejterem tego forum bo jak narazie sam nic nie udowodnił poza tym że palnął sobie pare fotek w Japonii. Akurat to co pisze ten człowiek udowadnia tylko jak bardzo jest zacofany w temacie , jak bardzo przeszkadza mu konkurencja i jak bardzo chce oczernić każdy projekt czy człowieka żeby wylansować się na pana mundrego. Dlatego miękkim kalafiorem mi wisi co tu zostanie przez naszego doktora naskrobane. Widać jest mądrzejszy od Pettit racing i jeszcze kilku firm
http://www.pettitracing.com/general-information-8/
Polecam poczytać.
Nikt tu żadnej ameryki nie odkrywa
Pozdro.....
Gronek - 2014-06-10, 09:14
http://www.rotaryrevs.com...build-explained
Ci pewnie też się nie znają i mydlą oczy ....
niżej napisane warranty ... warunki gwarancji....
O kurde mazdatrix..... chyba też
http://www.mazdatrix.com/faq/synthetc.htm
O kurde po co oni to sprzedają skoro to nie ma znaczenia ???
http://www.mazdatrix.com/q-supply.htm
Nie wiem może ktoś z was tam znajdzie 5w30 bo ja jakoś nie mogę..... serio
Gronek - 2014-06-10, 17:58
życia apexów nie wydłużysz... od tego są płukanki i dodatki do paliwa... Tutaj się rozchodzi o panewy. 5w30 tworzy bardzo łatwo zrywalny film olejowy. Jak wyglądają panewy nawet po małych przebiegach to chyba nie muszę Ci tłumaczyć.
Lejąc taki olej zabezpieczasz silnik przed ich uszkodzeniem... w skrócie jak to w każdym aucie... jak depczesz to by wypadało by zalać coś lepszego i sprawdzonego.
Wolna wola użytkownika Mam i olej Mazdy ile chcesz bo wiele osób chce taki i koniec.
[ Dodano: 2014-06-10, 19:01 ]
| KajaK napisa³/a: | | Niechce się kłucić na temat oleju bo to nie ma sensu |
Czemu nie ma ... każda wymiana zdań ma sens ...oby na poziomie i oby z argumentami bo takie nie bo nie trochę brzmi dziecinnie
Gronek - 2014-06-10, 18:05
karol11, Pod koniec przyszłego tygodnia mam dostawę i będzie
Gronek - 2014-06-10, 18:19
KajaK, to jest 10W40 100% Syntetyk olej czysto się spala a specjalnie masz wyżej link do głupiej WIKIPEDII gdzie jest jasno podkreślany błąd interpretacji oznaczeń. oznaczenie 10w40 nie jest wykładnikiem ani jakości oleju ani czy jest zrobiony ze składników syntetycznych, półsyntetycznych czy mineralnych. Jak pogrzebiesz do znajdziesz że Mazda original to od kilku lat elf. Bo jak wiadomo dexelia to już przeszłość.
Ten armageddon, który oglądaliśmy faktycznie był ciekawy ale okazuje się, że notorycznie padające katalizatory a w pierwszym rzędzie niezadbany zapłon powoduje niedopalanie mieszanki. Większość niestety na upartego jeździ na trafionych cewkach aż padną na amen.
MATi - 2014-06-10, 18:47
5W30 a 10W40 to klasa lepkość itd, tak na prawdę to różnica jest minimalna 10W40 jest ciut gęstszy lepiej chroni silnik i jest lepszy do pałowania bo film olejowy wytrzyma wyższą temperaturę , 5W30 szybciej po odpaleniu dociera do silnika ale w wysokiej temperaturze film olejowy jest gorszy , olej jest bardziej "oszczędny" jeśli można to tak nazwać , także 10w40 na lato a 5W30 na zimę , ale z racji że u Nas zimy nie mają po -50 to 10W40 można stosować jako olej całoroczny , oba są syntetyczne więc mają zbliżoną baze estrową
w Polsce jest nawet 15W60 dostępny syntetyk ale jak ktoś nie upala to tylko więcej zaszkodzi niż pomoże
http://www.topendpower.pl...rsport++5l.html
Gronek - 2014-06-10, 21:13
| KajaK napisa³/a: | | Mi chodzi o to że nie zawsze wiemy jak te wszystkie dodatkowe składniki zachowają się przy spalaniu to raz a dwa to najechałeś na dexelie jakby bóg wie jakie zniszczenia robiła w tym silniku a to nie jest zły olej i napewno krzywdy nie robi a do tego jest relatywnie tani. |
I właśnie ta tabelka pokazuje jak nadaje się 5w30 do tego silnika w naszych warunkach.
I oczywiście twierdzę, że dexelia (obecnie Mazda Original) to właśnie gówno. Powie Ci to każdy szanujący się sprzedawca oleju. Jasne ze naleję ją każdemu kto będzie chciał. I rozumie podejście... ori mazda to mazda... wiadomo. Natomiast jednak będę się opierał na doświadczeniach popartych dowodami. Nie mam zamiaru wciskać nikomu na siłę ale myślę, że argumenty mówią same za siebie....
Nie bardzo dociera do mnie jak można mówić, że jakość oleju nie ma tu nic do rzeczy. Szczególnie w silniku z tak dużą panewką i z tak luźnym pasowaniem. Jak olej klasy 5W może zapewnić tak duży i gruby film olejowy ?? Przecież to są oczywiste fakty znane każdemu mechanikowi.
pnejman - 2014-06-10, 21:50
Hmmm... o ile Was dobrze rozumiem to podsumować można:
- Dexelia 5W30 - dobry, tani
- Motul 10W40 - lepszy, drogi
A kwestią sporną jest tylko czy różnica w cenie jest warta stosowania?
Pomijając kwestie finansowe - lepiej lać 10W40? Gorzej? Bez różnicy?
Gronek - 2014-06-10, 21:57
| KajaK napisa³/a: | Gronek, Szukasz dziury w całym... Po co martić się o panewki skoro padają w jednej na 20 może na 50 a w pozostałej reszcie przypadków padają inne rzeczy. No ale jeżeli uważasz, że najważniejszą funkcją oleju w tym silniku jest smarowanie panewek to życzę Ci powodzenia na Twojej dalszej drodze mechanika silników Wankla |
A dziękuję.. Powoli do przodu Nie pali się Wszystko jeździ
[ Dodano: 2014-06-10, 22:58 ]
pnejman, 10W Szczególnie jak lubisz depnąć. A reszta jak rozmawialiśmy
Wojtex16 - 2014-06-10, 22:00
pnejman, tak naprawdę nie wiemy czy jest aż taka róznica. Trzeba by od nowości jedną mieć rx8 na oleju dexelia, a 2ga na motulu i tak przy 100k rozebrać silnik zobaczyć, który silnik jest w lepszym stanie.
Z 2giej strony to nie przypadek, że mazda stosuje akurat dexelie inżynierowie pracowali kilka lat nad wanklem i dobrali olej odpowiedni do tego silnika.
Sam jezdziłem na motulu 5w40 i silnik się nie rozleciał. Teraz jezdze na dexelii i też do tej pory się nie rozleciał. Więc moim zdaniem każdy niech leje co chcę, nikt do nikogo nie zmusza.
Gronek - 2014-06-10, 22:10
Wojtex16, Inżynierowie to pracowali ale w biurze finansowym Ale z tym masz rację, że każdy leje co chce. Pamiętaj tylko, że tu nie rozbiega się czy motul, dexelia, castrol, mobil czy Bartek Chodzi o lepkość i zdolniość do wytworzenia odpowiednio grubego i wytrzymałego filmu olejowego. Jak sobie pyrgasz bez pałowania to faktycznie szkoda kasiory.
Napisałeś że na 5w sie posypało a potem na dexelii też 5w... A tu debata jest nad 10w
Ja mam akurat Motula ale są też inne.
Są z resztą linki, informacje, firmy dzielą się doświadczeniem
Wnioski każdy wyciągnie swoje i zaleje co chce
Raptor - 2014-06-10, 22:25
| http://www.rotaryrevs.com/content/services/engine-rebuilds/engine-rebuild-explained napisa³/a: | | Engine can only be run using 10w-40 semi-synthetic or mineral oil |
czyli każdy półsyntetyk i mineralny 10w40 można lać ?
Gronek - 2014-06-11, 05:47
| KajaK napisa³/a: |
Robisz z siebie pośmiewisko stary. Jaka wcześniejsza konstrukcja mazdy padała przy 100 000km ?? Czyba 10A bo renesis jest najmniej wytrzymałym silnikiem z 13B jaki kiedykolwiek powstał.
Czemu? Bo ma 2mm apexy side wydechy i kilka innych debilnych rozwiązań.
|
| KajaK napisa³/a: | powinieneś wiedzieć, że konstrukcja renesisa jest taka, że czy tam nalejesz trawola czy motula to on i tak przelata około 100kkm. Czy to będzie 90 czy 108 000km to moim zdaniem żadna różnica bo od 80 on i tak już dogorywa. Nie da się cudownie wydłużyć życia tego silnika bo on jest źle zaprojektowany u podstaw. Olej można lać jaki się chce byleby nie produkował nadmiernych nagarów. Dexelia jest sprawdzona więc nie widzę żadnego sensu podejmowania ryzyka. Znam jeden przypadek rx8 która od nowości lata na motulu. Silnik rozpadł się przy 120 000km. Olej wymieniany co 5-8 000km. Walizka kasy wyrzucona w błoto.
|
| KajaK napisa³/a: | Wojtex16, masz racje inżynierowie z Mazdy wiedzieli co robią.
|
Ktoś tu znowu sam sobie zaprzecza
Nie no fajnie że znalazłeś oryginalną dexelię 0w30
Fajnie też, że podajesz wybiórczo ludziom informacje aby tylko wyszło na twoje
Bardzo proszę
http://www.carboninmotion.../rx8-engine-oil
Z tąd wkleiłeś zdjęcie oleju RE-Amemiya
Ja tam widzę też 10W40 i do tego droższy
http://www.carboninmotion...amemiya-super-g
Jeszcze masz
http://www.racingbeateuro...er-b-1363-p.asp
Pit - 2014-06-21, 18:09
Oj Panowie, Panowie Mniej negatywnego marketingu proszę Kontynuując OT, leję do FD Royal Purple, 20W50 Wybór oparłem o doświadczenia amerykanów użytkujących podobne specyfikacje do podobnych celów. Mazda do FD zaleca 10W30.
yasko - 2014-09-15, 05:34
@Pit, dobra puenta. Proponuje tymczasowo zamknąć.
Watek wydzielony z Gronkowego ogłoszenia, po konsultacji z właścicielem ogłoszenia.
|
|