Retro - 2015-03-11, 16:59 Temat postu: Dyskusja o LPG Eeee... Swap + LPG ? Jaki jest sens ? Poza exploracją naukową przestarzałych technologii ? 
maleńki - 2015-03-11, 19:11 Retro omegi mv6 3.0 bo o takim tu mowa bardzo fajnie chodziły na gazie kwestia dostrojenia.wiem bo miałem 
Retro - 2015-03-12, 01:00 Spoko, tylko nie wiem po co się pakować w koszty podwójnego swapa aby na koniec założyć lpg;) Nikomu do portfela nie zaglądam ale dla mnie co najmniej dziwne ;p no ale różne ludzie maja zajawki
Edit: W sumie auto na sell wiec jest to jakiś argument
pawelc - 2015-03-12, 07:32 A co złego widzisz w LPG, auto trawi te paliwo nie gorzej niż benzynę.. Retro - 2015-03-12, 11:53 W samym LPG nic - ale robienie swapa (kosztów) i zakładanie potem LPG (cięcie kosztów) to rzeczy na 2 różnych biegunach jeśli zarządzamy finansami. No ale Twój cyrk Twoje małpy
Ale auto na handel, więc pewnie Ci się zwróci
przema72 - 2015-03-12, 12:28 z całym szacunkiem , dawno nie słyszałem tak bzdurnej teorii robisz swap ( koszty ) , ciecie kosztów LPG można to przyrównać do : kupujesz diesla ( koszty ) , cięcie kosztów bo mniej pali a jak kupujesz nowe auto ( koszty ) i dopłacasz do fabrycznej instalacji LPG ( koszty ) , żeby potem oszczędzać na lpg ( cięcie kosztów) to tez według ciebie głupota ? bo przeciez mozna było zamiast 100tys , zaplacić 10tys za 20latka i nie jezdzic na lpg , mając na tankowanie resztę z zakupu auta czyli 90tys zł Retro - 2015-03-12, 14:01 Eeee...no patrząc z ekonomicznego punktu widzenia to dokładnie tak jest ? :D Wolisz BMW i8 za 380 tyś co pali 5/100 czy M3 za 180 tys co pali 20/100 ale masz 200 tyś na wachę ? Rachunek jest prosty jak dla mnie
Wydaje mi się, że każdy kto zakłada LPG to chyba liczy koszty i to czy mu się to opłaca czy nie. Ktoś zna jakieś inne powody , dla których się instaluje LPG ? Mniejsze kolejki na stacjach ?;) Brak możliwości parkowania na parkingu podziemnym ? Aby mieć mniej miejsca w bagażniku ? Aby nie mieć zapasu / dojazdówki ? Czy stricte w celach akademickich ?
Biszkopt - 2015-03-12, 14:36 kontynuując OT u kolegi napiszę: Retro, jeszcze może ekolodzy wstawiają, bo spalanie LPG nie generuje gazów cieplarnianych podobno. Ja z czysto ekonomicznych powodów wstawiłem do Volvo. Twoja logika jest Twoja, nie będę Cię nawracał. Ale inni mają inną. Lubimy oszczędzać, nie stać nas na nowe samochody, więc kupujemy "to co jest" maksmalizując "wartość za kasę". No i potem żeby nie szczypać się z jeżdżeniem wsadzamy gaz i jeździmy za 20 PLN na 100 km a nie za 100/100. Niestety, jesteśmy biedni i musimy akumulować kapitał. Nie znam nikogo z Polski, kto odziedziczył majątek po rodzicach taki, żeby nie musieć samemu akumulować. Znam Anglików, którzy po rodzicach odziedziczyli dwa domy w Londynie i kilkaset tys. funtów. A Polaka jakoś nie... I to że nie mamy zebranego majątku nie wynika z tego, że nie lubimy "mieć", bo lubimy. Wynika to z tego, że mieliśmy komunę i nikt nie miał niczego. Muszą minąć pokolenia, to zluzujemy z tym "oszczędzaniem"... Bang! Retro - 2015-03-12, 15:19 No dla tego ja pytam gdzie tu oszczędność jak auto jest po 2 swapach ? Chyba, że te silniki i części na rogu leżały a auto poskładały krasnoludki za czapkę gruszek to spoko
kyku - 2015-03-12, 15:40 RX8 ze swapem + LPG chyba najłatwiej sprzedać więc nie widzę problemu
stosunkowo tani samochód, ładnie wyglądający, przyzwoita moc + tania eksploatacja, kto by nie chciał ?
pawelc - 2015-03-12, 15:40 A co miałem zostawić silnik bez korb ... ,z32se jest nowszym odpowiednikiem x30xe i oprócz wymiany samego silnika nie musiałem nic przerabiać,tak że to żaden podwójny swap. Padł silnik, wymieniłem na drugi -koszt takiego silnika to od 2-3,5 tyś zł.
Co do LPG nie rozumiem Twojej pokrętnej logiki. Czy jakbyś miał do wyboru benzynę z 2zł i za 4zł to kupiłbyś tą droższą ? Retro - 2015-03-12, 15:42 Jak mam do wyboru benzynę za 4zł a benzynę za 2 zł + swap za 10 tyś to się zastanawiam co mi się bardziej opłaca a nie ulegam marketingowi, że LPG tańsze to będzie taniej
Się wysra coś jak ta panewka to na pewno będzie tajniej
Tak jak pisałem - do portfela nikomu nie zaglądam - z czystej ciekawości zastanawiało mnie po co robić swap skoro się chce później zamontować LPG. Generowanie niepotrzebnych kosztów. No ale się pewnie zwróci skoro auto jest na handel a nie do jazdy. Na 8 z gazem i bez tego ciągle psującego się silnika Wankla, na pewno znajdzie się jakiś amator
pawelc - 2015-03-12, 15:54 Uściślijmy .. Ja nie jestem żadnym handlarzem. Swapa robiłem dla siebie, co nie znaczy że nie mam prawa sprzedać.. boletz - 2015-03-12, 18:37 Proszę dyskutować tutaj, nie w wątku o samochodzie. Retro - 2015-03-13, 08:58 Ale czemu ? Przecież rozmawaimy o konkretnym samochodzie i jego konkretnych modyfikacjach. A tak z tego wątku wygląda jakbym miał pretensje do całego świata jak ktoś zrobi swap + LPG. No ale nic, władza ma zawsze rację w naszym kraju
hcl - 2015-03-13, 09:53 Retro :> Dla mnie bo wydaje mi się, że jestem kompetentnym przykładem bo mam swapa i LPG - gaz to nie ciecie kosztów tylko LOGIKA. Średnio: a) Rx z wanklem = spala 20/100 pb b) Rx z tłokiem = spala 10/100 pb c) Rx z tłokiem i lpg = spala 14/100 lpg Sprawa jest prosta najtaniej 100 km przejeżdża się w 3 wypadku oczywiście przy identycznym deptaniu i frajdzie z jazdy. Czemu teraz JA mam oddawać za GRATIS komuś kasę (bo płacenie więcej niż trzeba za 100km tym jest). Jak mam dać coś za gratis to wolę zamiast Orlenowi, Shellowi itp dać na WOŚP lub podobną fundację i tyle. Przepłacanie za paliwo można by przyrównać do czegoś w tym stylu: Płacisz na stacji x zł i od razu x zł wpłacasz mi na konto taki nowy podatek ;P. Jak znam życie płacić mi nie będziesz bo z jakiej racji ...... i dochodzimy do tego samego z jakiej racji ja mam przepłacać płacąc więcej firmą paliwowym skoro mam na rynku tańszą alternatywę. Korzystnie z alternatywnych źródeł energii nie jest tylko oszczędnością. To samo można by powiedzieć Retro stać cię to płać 500zł za 1l/PB i pchaj kasę ruskim w kieszeń tylko czy jest w tym sens ?? Rozumiem kupuję droższe pomidory bo krajowe a nie tani import z chin - postawa Patriotyczna ale PB/LPG kupujemy od ruskich i do tego 55% ceny to podatki - to ja wolę spalić jak najmniej za resztę kupić właśnie świnkę z polskiego chowu, pomidorka itd. Wydawać można dużo kasy ale może w bardziej sensowny sposób. Wolisz dać za 100km - 80zł na stacji czy 40zł a resztę kapitału przeznaczyć na extra wakacje z rodziną, jakiś miły prezent dla żony lub dzieci itd (lub nowy nie planowany zakup do madzi)?? To takie moje przemyślenia w tym temacie. Retro - 2015-03-13, 10:07 W całym swoim wywodzie zapomniałeś napisać ile kosztuje swap. Autor tematu z resztą też
Pewnie że LPG jest tańsze niż Pb ale SWAP + LPG już niekoniecnzie. Zupełnie nie rozumiem, czemu wszyscy tutaj pomijają koszty SWAP'a i to jeszcze robionego 2 razy. Autor tematu sam napisał, że poświecił na to niezliczoną liczbę godzin. To teraz weź tą liczbę godzin hcl i pomnóż przez 100 zł (i tak tanio) i dodaj do swoich wyliczeń. Tak jak pisałem wcześniej. Jedni wolą wydać 380 tyś na BMW i8 co pali 5/100. A inni wolą M3 za 180 tyś co pali 20/100 ale zostaje 200 tyś na wachę. Co kto lubi
hcl - 2015-03-13, 10:11
Koszt mojego autka 12000zł - buda, 15000zł swap, 4000zł LPG. Koszt LPG zwróci się przy mojej jeździe po 8 miesiącach a koszt swapa z lpg w stosunku do dobrego wankla jeszcze szybciej więc nie widzę dziury w moim toku myślenia. Retro tylko porównujemy takie same auta z tą samą mocą i z takim samym stylem jazdy, identycznymi opłatami i kosztem serwisu części zamiennych itd. !!! W twoim rozumowaniu porównujesz autka z całkiem innych półek. Kup i8 i za ubezp. zapłacisz tyle że z tych 200tyś za zupę zostanie połowa to samo jak dojdą jakieś wizyty w serwisie !!! Wojtex16 - 2015-03-13, 10:18 Żeby instalacja gazowa się opłacała to trzeba naprawdę dużo jeździć np. do pracy co dziennie. To szybko się zwraca koszt montażu. Natomiast tak jak ja jezdzę tylko hobbistycznie to mi się nawet nieopłaca. Retro - 2015-03-13, 10:32 Czyli za 30k można mieć full sprawnego RXa z tłokowcem ?;) To chyba nigdy te Wankle z allegro się nie sprzedadzą
Nie chcę już wchodzić w szczegóły ale chętnie się przejadę takim RXem po swapie i zobacze jak tam działa prędkościomierz, obrotomierz, klima i cała reszta elektroniki
hcl - 2015-03-13, 10:38 No troszkę ponad 34tyś mnie wyszło całość licząc lawety opłaty ubezp. itd. Przy czym mam już przygotowany sprzęt (sprzęgło) pod Turbo no i komp w autku który tym turbo będzie sterować :> Jak by RX był sprzedawany w wersji z wanklem i tłokowcem do początku to sprzedaż była by na poziomie kilku mln sztuk a ceny teraz by się zaczynały od 40tyś. Zobacz na mx5 jak trzymają ceny. Była by kasa na rozwijanie wankla a i tłok trzymał by kat. Euro wysoko i model dalej by był w produkcji. Retro - 2015-03-13, 10:41 To będzie auto z turbo i w gazie ?;) Czyli swap + turbo + LPG ? Faktycznie osczędność Zamknąłęś mi usta 
hcl - 2015-03-13, 10:44
No dzięki temu, że nie tracę bezsensownie kasę na paliwo mogę dopieścić moją madzię jakąś ładną dmuchawką. A ty Retro nie montujesz jakiejś GT40 do wankla ?? napisz CZEMU ?? Retro - 2015-03-13, 10:57 W moim odczuciu nie opłaca się modyfikować Rensisa. Lepiej go wymieć na Rev'a hcl - 2015-03-13, 10:58
No to ponawiam pytanie dlaczego jeszcze w twoim RX nie ma Rev-a ?? Retro - 2015-03-13, 11:32 Nie ma dla mnie usprawiedliwienia
hcl - 2015-03-13, 12:07 Czyli defacto zgadzasz się ze mną, że lepiej zainwestować w auto niż w paliwo 
I to się nazywa logiczne myślenie 
Matek2100 - 2015-03-13, 17:09 U mnie siedzi silniczek renesis i od ponad pół roku pracuje pod instalacją LPG jest to wersja 231 KM i szczerze jestem nawet bardziej niż zadowolony z tej inwestycji po 1 koszty tankowania przy dzisiejszej cenie gazu można powiedzieć że mazda jeździ za darmo ;P nawet jeśli spali 20l/100 km to portfel mnie nie boli ;D co do pracy i żywotności silnika. Bodajże mój silnik ma przebieg 106 tys km i kompresje na poziomi 6 barów. wiem ze to nie dużo ale i zupełniej tragedii nie ma ( za miesiąc jedzie do kojota więc się (polepszy). Spadków mocy nie zauważyłem, a sposób pracy i kultura silnika praktycznie się nie zmienił. Więc jestem 100% za instalacją LPG w wankla.
hcl - 2015-03-13, 18:11
Czyli jak nie widać różnicy to po co przepłacać należało by powiedzieć END.
cysio102 - 2015-03-15, 04:21 … nie ma sensu doszukiwać się jakiejś większej miłości do Wankla w kraju w którym ludzie nie maja na podstawowe rzeczy MATi - 2015-03-15, 21:02 W Polsce z barku kasy patrzy się na koszta niestety bez względu na to jakie mamy auto czy sportowe czy rodzinne czy benzyna czy diesel czy tłok czy rotary. Na zachodzie czy usa LPG nie jest tak popularne bo ludzie mają więcej $$$. P.s. Ja moim paździerzem jeżdżę na co dzień bez gazu, rotary kupiłem bo ma dawać banan na twarzy i ma się wyróżniać brap brap falmey i takie tam to jest to co mnie kręci. Teraz fani tlokow szczyca się tym że sprzedają auto za dobrą kasę i szybko ale nie oszukujmy się to te egzemplarze z wanklem za kilkanaście lat będą kultowe i ceny będą szły w górę, możliwe że staną się kolekcjonerskie ze względu na małą ich liczbę. Poza tym w serii rx chodzi jednak o co innego niż ekonomia taniosc itd z tlokiem w serii to auto nie byłoby takie unikatowe. Gronek - 2015-03-16, 09:49 LPG w rx8 bardzo fajnie się sprawuje i wiele osób robi dość spore przebiegi co wyklucza znaczący wpływ na skrócenie życia Wankla podtlenkiem LPG ... wiadomo, że po co przepłacać skoro można taniej i tutaj nie ma co kotów drzeć. Co do swapa to też rozumie wszystkie argumenty ale jak słyszę, że nie ma to wpływu na prowadzenie to mnie zatyka .. miałem przyjemność jeździć rxem z Hondą z Audi i jeszcze z kilkoma .. moją przelatałem po torach i zawodach cały tamten sezon. Po wymianie silnika auto ma nerwowy przód i traci wszystkie plusy nad którymi konstruktorzy pracowali opuszczając silnik jeszcze niżej i do tyłu względem FD. Ja wiem ze zaraz wysypią się z transparentami chłopaki od swapów, że pitole głupoty ale niestety tak jest .. Przepraszam że wypowiem się za kogoś ale znany nam wszystkim Kali który skończył nie jedną oponę na torze stwierdził w naszej ostatniej pogawędce, że wsadzenia do rx8 RB nigdy by nie powtórzył bo jak to pięknie ujął "z wanklem robili cuda tym wozem a potem to już nie było to samo pomimo mocy" MATi - 2015-03-16, 12:12 Gronek, +1 Amen 
przema72 - 2015-03-17, 09:17 Gronek, trochę wrzuciłeś wszystkie swapy do jednego koszyka , oczywiście masz rajcie ale nie do końca 1. miałeś okazje jeździć jednymi z pierwszych swapów k20 , w kwestii prowadzenia w tej chwili (przynajmniej u mnie) , sporo sie zmieniło i uległo znacznej poprawie 2. kali miał rb który raz ze jest cięższy niż wankiel po drugie siedzi na osi przedniej ;] podsumowując , k-seria wazy tyle co ori 13b , siedzi przed osią tak jak ori 13b , wał jest okolo 3cm niżej w stosunku do 13b wiec i skrzynia biegów nieco sie opuszcza co rekompensuje troche cieżar głowicy , sądzę ze dobrze zeswapowane k20 bedzie sie prowadzić niemal identycznie jak ori silnik należało by kiedyś zrobić małe spotkanie , sam bardzo chętnie porównał bym prowadzenie swoich obecnych swapów z ori silnikiem Gronek - 2015-03-17, 09:53 przema72, Git pomysł ... 
Junior111 - 2015-03-17, 10:24 Mati pewnie masz racje, tylko trzeba wziąć pod uwagę że dla kogoś kto jeździ tym autem na codzień wankel nie jest ani dobry ani pożyteczny. A za te kilkanaście lat i tak wyginie pewnie 60 % dzisiejszych rx`ów. A bądźmy szczerzy przez te kilkanaście lat, takich użytkowników czeka kilka razy remont. biorąc pod uwagę że ktoś robi po 30 tys km, to remoncik co około 3,4 lata. Więc czeka ich około 3,4 remontów spokojnie nim auto stanie się kultowe. Nawet z gazem biorąc pod uwagę że weźmie go z 22 litry to nie jest pożyteczny bo przeciętnie inne auto z gazem weźmie 10 l gazu. Poza tym jeśli już ktoś zrobi swapa, to za te kilkanaście lat żadnym problemem będzie wrócić do oryginalnego silnika. A z kolejnej strony za kilkanaście lat gaz w kultowym aucie będzie obniżał wartość raczej niż ją podnosił, chyba że zmieni się podejście ludzi do gazu, ale w to raczej ciężko wierzyć, choć tak na prawdę wgl nie orientują się w temacie. Do tego myślę że przy dobrym obmyśleniu swapa, można znaleźć złoty środek i auto będzie się prowadziło tak samo Gronek - 2015-03-17, 11:10 Junior111, za ten czas będą w pl części do wankla w cenach takich jak w usa .. teraz na gotowo wychodzą drogo bo cło, vat i przesyłka. Wtedy taki remont wyjdzie tyle co rozrząd w TDI- ku. Nie wierzę, że nie będą produkowane te części w EU .. sam już wiem, ze to nie jest kosmiczna technologia i mogę Ci obiecać, że w niedalekiej przyszłości będziesz mógł kupić uszczelniacze i apexy mojej produkcji .. Nie zdziw się jak będziemy też regenerować housingi bo to też nie jest z księżyca ...
hcl - 2015-03-17, 11:42 Gronek masz rację ale na obecny czas nie zarabiamy tyle $ co za wielką wodą no i zupa do baku też nie kosztuje tyle co tam. Więc jak ktoś chce madzię na co dzień to albo swap albo lpg albo oba i tyle. Co do części i produkcji pewnie skoro jako jedyni możemy tanio grafen robić to i części do RX bez problemu da radę TYLKO musi się to komuś opłacać bo bez zysku nie będzie produkcji. Junior111 - 2015-03-17, 16:27 A no właśnie. Osobiście wątpię w te tanie części w Polsce... pawelc - 2015-03-17, 18:33 Dla tych co nie lubią LPG, dzisiejsze dwa przejazdy bez specjalnej napinki zmierzone torque. Na benzynie czasy praktycznie się nie różnią,tak że LPG nie jest takie złe o ile jest zamontowane z głową. MATi - 2015-03-17, 21:41
jeżdżę tak już prawie 2 lata , co dziennie palę gaszę kopie go równo, chłostam ile wlezie i ma się dobrze
poza tym seria RX nie jest od klepania kilometrów , to auto tak jak większość coupe służy do zabawy dawania przyjemności , to tak jak wymagać od Lamborgihini że nie mieści się wózek dla dziecka w bagażniku ... no sorry nie wiem czemu część osób ma taką awersję do tego silnika skoro nawet go nie wypróbowała tylko kupuje szroty bez silnika i wsadza tam co popadnie albo co mam w stodole. Koszty ? ja ich nie dostrzegam jedyne to zmieniać olej i filtry czyli tak jak w każdym aucie i zapłon ,fakt jest ciut droższy niż w normalnym aucie klasy średniej, a jak auto traci kompresję to robimy silnik w cenie rozrządu w TDI , ceny innych części są normalne jak w każdym innym aucie. gdybym ja miał klepać po 40tysięcy kilometrów rocznie to kupiłbym sobie inny samochód do tego bo RX w trasy nie są jakoś mega komfortowe od fotela boli dupa , wydech drze ryja , auto nisko leży. wcześniej miałem Eclipse 150 koni palił średnio 14L , RX8 pali średnio 17L , z dupy a nie różnica , Audi Q7 mojego starego pali 22L ropy , to jest kuźwa dużo !!! i gazu sobie tam nie założysz Junior111 - 2015-03-17, 22:39 Nie wiem jak jeździsz że przy takiej jeździe jak piszesz pali Ci 17l ale niechaj będzie że uwierzę. Mój spala koło 20 l. Koszty żadne? Kilometr to średnio złotówka. 100 km robi się za 100 zł. W przeciętnym aucie za 50 zł można zrobić 150 km. Przy kilku tankowaniach robi się znaczna różnica. I nie trzeba nie wiadomo ile jeździć żeby trzasnąć 30 tys rocznie TMsk - 2015-03-17, 23:31 Ja mam założoną instalacje lpg w Wankl-u i przejechałem 16tys.km Owszem jeśli ktoś ma rx8 dla zabawy i jedynie na weekendy to sie nie opłaca gazować czy swapowć (no chyba że na jakieś +/-300KM). mi na PB palił 17-20, na lpg pali 19-23l. A co do całej dyskusji, to od jakiegoś czasu zauważyłem że o pewnych tematach nie warto dyskutować, bo każdy będzie obstawał przy swoim. A są nimi: -polityka, -religia, -lpg.
MATi weź pod uwagę to że RX8 już nie produkują i z roku na rok będzie coraz więcej ReXów do remontów i coraz mniej używanych silników z których będzie można odzyskać np rotor. Tak że w pewnym momencie będzie taka sytuacja że jedyna opcją remontu będzie najprawdopodobniej zakup nowego silnika, lub większej ilości nowych podzespołów do remontu. JA tam jestem neutralny, ktoś chce swapowa niech swapuje jeśli dzięki temu kolejny rex nie pójdzie na żyletki, nie wspomnę o dziesiątkach RX ściągniętych do pl na części. W UK mało kto SWAPuje i efekty doskonale widać na poniższym zdjęciu. 
MATi - 2015-03-18, 00:09
Rx z wanklem to nie jest przeciętne auto, chcesz takie kup golf. Jeżdżę agresywnie jak pisałem wyżej a w dodatku Warszawa to i się w korkach stoi. Co do UK to tam bardziej to się opłaca bo ubezpieczenia są mega drogie. Tak jak w usanie opłaca się naprawić bo auta tanie i lepiej kupić drugie. TMsk - 2015-03-18, 00:32 MATi, Tobie więc wychodzi na to że faktycznie 192KM pali mniej. Co od Uk to ma road tax jest 2 razy więszy (normalnie 50-200, a RX8 280-500GBP) Ubezpiecznie to nei do końca pojemność, jest +/-30grub ubezpieczeniowych ze wzgledu na pojemnośc,klasę, nietypowośc samochodu. Junior111 - 2015-03-18, 10:31 Mati nie widzę sensu dalszej dyskusji. Ja wyjaśniłem że rozumiem swapy i lpg i wyjaśniłem również dlaczego więc nie wiem po co się do mnie rzucasz. Dla mnie każdy z swoim Rx może robić co chcę, jak będzie chciał to niech wsadza nawet TDI, nie mój więc mnie nie dotyczy. Osobiście Renesis ma swoją "duszę" ale jednak mimo wszystko koszty utrzymania tego silnika to duży minus, modyfikacje tez jednak na minus. Osobiście dla mnie bardziej kultowy jest 13B REW i osobiście uważam że dużo lepiej gdyby w serii wsadzili taki silnik i pewnie by tak było gdyby nie ekolodzy MATi - 2015-03-18, 10:50 Ja rozumiem swapy ale te na RB ,na 2jz ,1jz , gdzie jest w ciul mocy i auto ma kopa , takie przez które zwiększasz moc , a nie jak ostatnio był jakiś drut wsadzony co miał 60 koni. poza tym ja się nie rzucam tylko dyskutuję a to jest różnica i to spora , wręcz zasadnicza. oczywiście każdy może sobie robić ze swoją skorupą co chce ,ale od ilości tych swapów i wsadzanie tam już wszystkiego co ludzie mają pod ręką to słabo się robi. 13 b rew , a 13b msp nie można porównywać jeden jest turbo a drugi ssak , co kto lubi
znowu error , pisałem już o tym i powiele to po raz kolejny , jest tańsze w utrzymaniu niż jak miałem starego Eclipse z 94' 150 hp, każdy patrzy tylko ile kosztuje nowy silnik że zapłon drogi , ale tylko to w tym silniku się robi i nic więcej , w cenie nowego silnika w RX , to ludzie w BMW robią przeglądy okresowe w ASO więc nie przesadzajmy, niskie ceny na rynku wtórnym powodują to że kupują te auto ludzie których na nie nie stać drutują sprzedają dalej i przypinają łatkę. hcl - 2015-03-18, 11:14 MATI - masz dużo racji ale jak zawsze rx można porównać z innymi tego rodzaju autami i tak różowo nie wychodzi. Zobacz na przykład gt-86 silnik prawie bezobsługowy awaryjność minimalna moc podobna spalanie 2-3 x mniej !!! Jak taki silnik był by w rexie nikt by tego nie swapował, było by zero narzekania na to i owo (także spalanie) - tylko cena była by pow. 50tyś ;P za egzemplarz. Ja przed rexem zastanawiałem się nad gt-86 ale nie pobadał mi się w środku no i minimum 2+2 było koniecznością. Junior111 - 2015-03-18, 11:36 Oczywiscie ze ma racje, tez nie bede pochwalal wsadzenia czegokolwiek ale z drugiej strony co mnie to obchodzi. A spalanie mimo wszystko wraz z porownaniem ma duze i tego nie trzeba nikomu udowadniac. Chyba ze to moj egzemplarz jest jakis dziwny i spala 20. Mimo wszytko inne auta przy spokojnej jezdzie w miescie spala 8,10 l a ten i tak wezmie 19,20 l. I o to cala sprawa sie rozchodzi. Oczywiscie jesli kogos na to nie stac to po co kupuje, ale wlasnie po to ktos kupuje i wsadza tam byle co innego i juz mu autko odpowiada Mike - 2015-03-18, 11:40 Mały OT. Junior111, masz wersję 231 i pali Ci 20? to może czas zerknąć na zapłon lub do środka?? moja HP przed założeniem wydechu paliła 15-17l a jej nie oszczędzałem, jeździłem głównie po mieście i głównie na nocne przeloty po mieście, po założeniu wydechu spalanie wzrosło w granicach 17-20 przy takiej samej jeździe.
jak w GT86 awaryjność jest minimalna to ja od jutra tańczę balet mongolski... panewki się obracają jak wściekłe, biorąc poprawkę na to że samochód jest na rynku 3 lata (?)... Chłostanie tego wozu szybko kończy jego żywot, o czym przekonało się dwóch moich znajomych, naoglądali się Top Geara i myśleli że będą ciągle latać bokiem no i pierwsza padła po 3 miesiącach, druga pociągnęła trochę dłużej i w jednej i w drugiej taka sama diagnoza
Co do ogólnego wywodu na temat SWAPa + Gazu mam takie same zdanie jak Retro, Gronek i Mati jak bym chciał samochód z K20 kupiłbym sobie Civica TypeR albo S2000, jak bym chciał samochód z silnikiem Opla to bym kupił Opla itp itd, ogólnie nie widzę sensu w wszczepianiu innej jednostki napędowej do samochodu którym jeździ się na co dzień do pracy czy po bułki do sklepu, co innego jak ktoś buduje sobie samochód do polatania wieczorami po mieście, na tor, do sportu (rajdy kjs, górskie czy co tam kto woli) tak samo jak nie widzę sensu zakładania gazu do renesisa bo w cenie instalacji + spalania (nie wiem ile renesis pali gazu, ale jak pali 17+ benzyny to pewnie gazu 22+) mam rx-8 seryjne zdrowe na niedzielę i przejażdżki i volksvagena golfa/polo/lupo lub jakiś inny wóz do codziennych dojazdów do pracy który pali 4-5 litrów wachy i nie nakłania kierowcy do tego żeby deptać do odciny na każdym biegu (przynajmniej ja tak mam, za sterami pastucha jeżdżę jak emeryt 60km/h po mieście a za sterami rx'a rzadko jeździłem tak wolno ) ale jak kto woli, każdy ma swój indywidualny tok myślenia, każdy dysponuje swoimi kosztami i czasem, wiec nie ma się o co spinać, jak ktoś chce to może sobie nawet silnik parowy wrzucić do tej budy mi to rybka, tylko każdy kto podejmuje się takiego zabiegu misi się liczyć z faktem że nie wszyscy będą to popierać i klaskać z zachwytu.
przema72 - 2015-03-18, 12:13 w zasadzie gt86 tez prosi sie o swapa :D Gronek - 2015-03-18, 12:36
Na REW-a hehehe Tak w sumie to widzę, że każdy jest zadowolony ze swego wozu ... myślę więc, że dyskusja sprowadza się do "czy ładniejsze są blondyny czy brunetki .. a może rude" . Jak widać każdy ma jakieś priorytety i stara się je realizować w swoim wozie .. Jak to mi jeden góral kiedyś mądrze wytłumaczył "Jeden woli boczek, drugi ziobro ...... trzeci Ci..kę ... bo jest dobro"
Pozdro Retro - 2015-03-18, 12:57 Żeby uściślić - ja osobiście nie jestem fanem gazu ale przecież nikomu nie będę bronił robić tego w swoim aucie i nie boli mnie to wcale, że ktos tak robi. Każdy skacze tak wysoko jak może
Boletz moim zdaniem niesłuszlnie wyciał kawałek tematu odnośnie konkretnego auta i zorbiła się z tego generalna dyskusja Gaz vs. Benzyna czy Wankiel vs. Tłok co nie było moim zamiarem. Mnie jedynie uderzyło, to że jak ktoż zaklada gaz to chyba w ramach oszczednosci ? A podwojny SWAP to raczej potrójne wydatki a nie podwójne oszczędności
Moim zdaniem koszt podwójnego SWAP'a na tlokowca w RX-8 generuje raczej koszty niz oszczędnosci no ale co kto lubi. Bilem do tego konkretnego przypadku i nic nie ma do ludzi co gazują swój samochod. Jestem liberalem, wolność Tomku w swoim domku Zastanawia mnie tylko jak działa taki obrotmierz, predkosciomierz, klima, elektronika ogólnie po takim swapie z Wankla.
MATi - 2015-03-18, 13:41 Równie dobrze można powiedzieć że RX8 pali tyle samo paliwa co nowe Mustangi z V6 a są jednak od nich szybsze i lepiej wykonane ....i lepiej jeżdżą i więcej oferują. Nie patrzcie tylko na to że jest to 1.3 ale że ma 231 koni. P.S. Jak Ci pali 20/100 to tak jak wyżej , sprawdź zapłon. boletz - 2015-03-18, 14:22
Dział "nasze auta" nie służy do dyskusji ogólnej. Temat podzieliłem, wiedziony doświadczeniem odnośnie tego typu rozmów na forum. Po tym jak rozwinęła się dyskusja, uważam że się nie myliłem. hcl - 2015-03-18, 14:23 Panowie ale czemu do samochodu podchodzimy tak zero jedynkowo ?? Skoro mamy magików oraz w prawie jest napisane, że silnik to część wymienna to czemu ja mam jeść kanapkę z serem jak ja lubię z szynką. Dajemy bułeczkę (budę rx) a wypełnienie jak komu pasuje ;P. Czemu jak ktoś wsadzi BBK lub gwint lub body kit nie ma problemu a jak się ruszy silnik to już jest halo. Taki jakiś dziwny awers - aż mi się jakoś ta sytuacja skojarzyła z filmem bogowie (o Relidze i przeszczepie serca w polsce - nie lubię polskich filmów ale ten warto obejrzeć). ]:-> TMsk - 2015-03-18, 15:05 nie wiem dlaczego ale ta rozmowa zeszła na zły tor "wyższości rotora nad tłokiem i odwrotnie". (kolejność przypadkowa) Proponuje skorygować Tytuł na "Dyskusja o gazowaniu SWAPa" Ale skoro wszyscy tego chca to i ja doleję dziegciu tej jałowej dyskusji.
tak ale sa tez ludzie którzy kupują to auto nie dla silnika ale dla jego wyglądu/nadwozia, a czasem nawet wręcz pomimo negatywnego nastawienia i złych opinii o silnika.
nie do końca, bo jak ktoś SWAPuje na REWA to są ohy i ahy. Wiec domniemam, że tutaj nie chodzi o problem swapu ale o sprzeciw fanów rotora w stosunku do tłoka i niszczenie unikatowości tego auta, który jest dla ludzi wybranych, którzy kochają te silniki. Bo gdyby swap był negowany to również negowano by swap na REW-a (a tak nie jest).
Teraz nie ma co kotów drzeć ale niech sobie każdy przeglądnie historie postów sprzed kilku lat gdzie heretycy chcący zagazować rx8 byli tak samo (jak i nie gorzej) atakowani przez innych tutaj na forum. Przypominają i sie czasy jak lpg wchodziło na polski rynek i mieszanie właścicieli (lepszych aut) z błotem za to, że tak skrzywdzili swoje auta. ŻĘ gaz to do zapalniczek. Tak więc pożyjemy i zobaczymy, bo coś czuje że z jakiś czas będą swapy na tłoki ale takie już konkretne z min 300+. A to ze jest kilka pojedyńczych projektów z mocami poniżej 180KM, nie powinno powodować wsadzania innych do jednego worka.
rozumiem, że inny Wankiel/rew ma taką same wage jak oem fabryczny...? Ja już raz napisałem jestem neutralny, jeśli ktoś chce i ma możliwość, to niech sobie robi co chce ze swoim autem, bo w innym przypadku takie czepianie się wygląda tak, jakbym krytykował kolegi żonę, że mi się nie podoba po tym jak zrobiła sobie sylikony i teraz jest be, a przecież to on z nią żyje i mi nic do tego. Retro - 2015-03-18, 15:10
No ale to właśnie nie była dyskusja ogólna, tylko o konkretnym aucie No ale
to chyba muszę się uderzyć w pierś 
Junior111 - 2015-03-18, 17:58 Niech mi ktoś rozjaśni co ma zapłon do spalania? Swoją drogą było to sprawdzane po zakupie i wszystko wyglądało ok, a przy moim pytaniu o spalaniu powiedziano mi ze 20l to norma w tym samochodzie, i skąd teoria że rx8 jest szybsze od nowego mustanga v6? ktoś sięz nim mierzył? Przy okazji może mi ktoś podać jaką oporność powinny mieć przewody zapłonowe ? eXe - 2015-03-18, 18:45 Junior111 układ zapłonowy z czasem się zużywa co za tym idzie gorzej przepala mieszankę przez co spada moc i zwiększa się spalanie  u mnie w corsie po wymianie cewki i świec spalanie spadło aż o 2l na 100km
MATi - 2015-03-18, 19:27 Tak ja się próbowałem dlatego dałem taki przykład... Mowa o Mustangu z tych lat co rx8 Junior111 - 2015-03-18, 20:00 Pewnie tak, tylko auto powinno gorzej chodzić, szarpać lub coś zauważalnego co wskazuje na uszkodzenie cewek a u mnie tego nie ma pawelc - 2015-03-18, 20:13 Nie szukaj bo tak na prawdę rx8 pali tyle ile mu wlejesz ..20 litrów to wcale nie jest jakiś zły wynik, bo zdarzały mi się i większe jak miałem wankla...
Retro - 2015-03-18, 21:39 Moja pali 20/100 po mieście jak jeżdżę do 3 tyś. Nie wiem czy to dobrze, czy źle ale tak ma od kiedy ją przytachałem. Czytałem, że to jedna z pierwszych wersji, która nie spełniała normy euro 4 i miała 238 km. Potem musieli przyciąć na 231 - mniejsza z tym. Na torze w kielcach spaliła mi i 90/100 i 60/100 więc 20 to raczej dolna granica a nie górna
Mike - 2015-03-18, 21:39 TMsk, tu nie chodzi o to że swap na tłokowca to zło, tylko o to że (w moim mniemaniu) jak ktoś robi taki swap pod pretekstem oszczędności to nie wlicza w to faktu że zwróci mi się to za pięć lat jak pewnie już tego wozu mieć nie będzie, bo nie ukrywajmy mało kto jeździ tym samochodem niewiadomo jak długo, kolejna sprawa, jak ktoś (tak jak Przema) ogarnia to sam, sam swapuje, stroi serwisuje to ok, opłaca mu się to, ale jak ktoś płaci za silnik, za swap, za to żeby ktoś to wystroił, a potem ( nikt mi nie powie że samochody po swapie się nie psują) z każdym pierdołem muszą jechać przez pół polski bo byle mechanik się tego nie podejmie (nie ukrywajmy że mechanicy boją się wynalazków i niecodziennych rozwiązań, zwłaszcza jak ktoś tam grzebał przed nim) w moim mniemaniu powodów jest milion, ale głównym jest fakt że ktoś chce zrobić z rx8 samochód do jazdy na co dzień a to jest trochę "na siłę" no ale to tylko moje zdanie i nikt się z nim nie musi zgadzać. TMsk - 2015-03-18, 21:50
dlatego ja mam oem silnik i założyłem LPG ;0 cysio102 - 2015-03-18, 22:48 Mocna dyskusja się rozpętała – to dobrze – po to jest forum. : ) O mnie: Kupiłem RX8 nie po to żeby jeździć na co dzień, ale dlatego żeby jeździć od święta. To nie znaczy, że mnie nie stać na PB. Chciałem czuć się wyjątkowo i cieszyć się jazdą wyjątkowym i pięknym samochodem, który przede wszystkim mi się podoba. Dlaczego nie jeżdżę nim codziennie? – ponieważ mam dużą rodzinę a codzienne obowiązki nie pozwalają mi na beztroską jazdę. Do tego, chcę zachować egzemplarz dla przyszłych pokoleń w fabrycznym stanie. Tak wiem - to trochę schizofreniczne – niby mogę a jednak się nie da - ale takie jest życie … Junior111 ; hcl; TMsk; - rozumiem przesłanki, które Wami kierują – chcecie dużo jeździć, lansować się, ale nie macie kasy na PB (tak się czasami układa) – dlatego wchodzicie w LPG albo w SWAP. Nie potępiam Was za to – każdy jest Panem losu swojego auta i ma prawo do zrobienia z nim co chce. Nawet może go spalić - szkoda no cóż - trudno. Ale - nie udowadniajcie, że to co wykonaliście jest lepsze od fabrycznych ustawień. Nigdy nie będzie - nigdy i doskonale o tym wiecie ! (a koncern Mazdy wcale się nie pomylił instalując Wankla pod maską)
Przema72 – jesteś dobrym fachowcem (rozmawiałem kiedyś z Twoimi klientami z MS). Jestem przekonany, że wiesz że honda to tylko substytut – a jakie substytut ma skojarzenie?
Takie infantylne: Widzieliście TOP GEAR? Tam Hammond w jedynym z programów, przez chwilę prowadził Porsche 911 całe w złotym kolorze, eleganckie, wypasione - a jaki był napęd ? – na pedały od roweru. Niby Porsche a jednak
Nigdy - przenigdy żadna RX8 z innym silnikiem niż Wankel nie będzie lepsza niż fabryczna. Nawet jeżeli byłaby szybsza, zwrotniejsza i bardziej oszczędna. Nigdy !!!! RX8 z Wanklem w Naszym kraju jest po to, żeby lansować się na drodze i nie martwić się jak ukryć korek wstydu. A oto zdjęcie silnika mojej RX8 - fabrycznego wyprodukowanego w czerwcu 2008 roku. 
… jeszcze Wankel nie zginął puki MY żyjemy… 
Pokój !!! Pokuj !!!
boletz - 2015-03-18, 22:58 cysio102 chciałem coś dopisać do wątku, ale twoje zdanie nt jest takie jak moje. Podpisuję się obiema rękami
adamsud - 2015-03-19, 00:57
A to ciekawe zjawisko, bo ja z większością tez postawionych przez Cysio102 się nie zgadzam . Sorry Cysio102. Lubię Cię (chociażby za tą Metallicę i pewien wpis na tym forum) ale formułujesz opinie nieuprawnione a czasami wręcz obraźliwe dla innych.
Pozwolisz, że po kolei odniosę się do Twoich stwierdzeń (kolejność zależna od poruszonych przez Ciebie wątków) Samochód nie jest dobrym sposobem na poczucie wyjątkowości. Chcesz być wyjątkowy (to uwaga do wszystkich) to bądź takim człowiekiem a nie otaczaj się wyjątkowymi przedmiotami. Cham nawet w najdroższej restauracji nie stanie się dżentelmenem a brzydka kobieta nawet w kreacji Diora nie zostanie księżniczką. Akceptacja wysokiego spalania samochodu nie zbliży nikogo w żaden sposób do panteonu nauki, sztuki, kultury itp, itd. Zgadzam się w tym względzie z wpisem jakiegoś forumowicza, że nie jest ważne czy samochód jeździ na wodę czy na cappuchino. Ważne by jechał. Apoteozowanie PB jako środka do napędzania kół nie ma żadnego sensu. Żaden z wymienionych przez Ciebie kolegów w ustępie drugim Twojej wypowiedzi nie udowadniał, że poczynione przez nich są lepsze od czegokolwiek. Podjęli swoje decyzje i tyle. Co tu komentować? Po co te uwagi o braku środków na utrzymanie wankla? Mało to mądre i mało eleganckie. Jak płachta na byka działają na mnie uwagi typu: nie masz pieniędzy, kup sobie rower. Żyjemy w takich czasach, że nikt nie wie jakie koleje losu i jaka fortuna go czeka. Trochę więc pokory wobec przyszłego losu przyda się każdemu. Kolejny temat kierowany do Przema. Substytut. Tak naprawdę, moim zdaniem, renesis jest substytutem 13b rew. FD w Europie sprzedał się zaledwie w ilości kilkunastu sztuk. Jego cena bowiem oscylowała w okolicach ferrari. A naprawdę potrzeba czegoś więcej niż cena, żeby w ekskluzywnym gronie tzw. supersamochodów się znaleźć. RX-8 miał być więc samochodem tanim i taki też tani silnik znalazł się pod jego maską. To nie restrykcje związane z emisją spalin wykończyły renesisa tylko księgowi. Nie oczekujmy więc od niego zbyt wiele. Wytrzymuje tyle ile może. Ja go za ten heroiczny bój cenię. Kolejny wątek, tzw. fabryczność. Nie ma podstaw do odnoszenia tej tezy do wyłącznie silnika (na marginesie: czy swap rx8 na 20b to pogwałcenie jego "fabryczności"?). Czy więc wstawianie dystansów, felg o innym et niż fabryczne, wymiana wydechu lub zawieszenia jest moralnie uzasadnione? "RX8 z Wanklem w Naszym kraju jest po to, żeby lansować się na drodze i nie martwić się jak ukryć korek wstydu". Tego to już za diabła nie rozumiem. Czy Ty z tym lansowaniem się, wyjątkowością i podobnymi duperelami nie przesadzasz. Szczerze będę współczuł człowiekowi, który potrzebuje przedmiotu aby poczuć się lepiej (jakkolwiek to brzmi i cokolwiek to znaczy) Cysio102, większość tych uwag kieruje do Ciebie, ale proszę, nie traktuj tego jako personalny przytyk. W swojej wypowiedzi zebrałeś kilka wątków z dyskusji i do nich się odniosłeś. Mnie było wygodnie wykorzystać te wątki do odpowiedzi. Gronek - 2015-03-19, 07:57
Układ zapłonowy ma fundamentalne znaczenie w silniku sterowanym kompem. Słaby zapłon powoduje złe spalanie jak napisałeś .. za tym idzie inny skład spalin, niższy moment itd. Komputer zbiera te informacje z czujników i koryguje dawki paliwa tak żeby osiągnął zadane parametry .. I masz spalanie. Co do oporności to 1.0-4.0 kiloomów przy 20 °C TMsk - 2015-03-19, 08:13
Jest jeszcze coś takiego jak ekologia, ja akurat działam w tej branży i dla mnie ma to również znaczenie. Nawet jakbym zarabiał 10 i więcej tysięcy miesięcznie to i tak wsadziłbym lpg. Całkiem możliwe że jakbym miał disla to również zainstalwoałbym lpg.Tak wiem zaraz ktoś mi powie to kup sobie hybrydę, tylko że hybryda to taka pozorna ekologia, bo każdy pomija aspekt produkcji i utylizacji akumulatorów. Zresztą ja lubię motoryzację i mocne auta, dlatego idę na kompromis, aby wilk był syta i owca cała
Co do lansowania to nie wiem jak inni, ale ja miałem takie zapędy w wieku nastu lat.
pozostawię to bez komentarza. ps.Cała ta sytuacja po raz N-ty potwierdza moje zdanie, że o religii, polityce i lpg nie warto dyskutować, i żałuję że w ogóle dałem się wciągnąć w tą dyskusję. cysio102 - 2015-03-19, 08:54
Adamsud Nie obrażam się i nie traktuję Twojego komentarza personalnie. Napisałem, co sądzę nt i między innymi dlaczego. Coraz bardziej przekonuję się, żeby być właściwie zrozumianym trzeba to umiejętnie napisać. Nie zamierzam też nikogo obrażać, rozliczać z wykonanych modyfikacji, ani zaglądać do portfela. To nie moja sprawa. Czasy są jakie są i każdy widzi. Dla mnie temat SWAP i LPG już się skończył. Nic więcej nie mam do dodania. Ostatnio natknąłem się na ciekawy cytat: „Negatywne myśli nie chronią Cię. Czynią Cię mniejszym.” Junior111 - 2015-03-19, 09:35 Cysio chyba mnie nie zrozumiałeś, ja rexa uzywam wlasciwie tylko weekendowo. A czy fabryczne ustawienia sa najlepsze no nie, nie koniecznie? To że LPG pieprzy osiągi itd, ten mit już został dawno dawno obalony. Co powiesz w takim razie na rx również z wanklem tylko np 13B REW albo 20B REW? Również uważasz że fabryczne ustawienia będą lepsze? Wszystko zależy kto jak podejdzie do tematu, jak zrobi takiego swapa. No tylko że u mnie z tymi rzeczami wszystko jest ok, mowa o zapłonie cewkach, świecach boletz - 2015-03-19, 10:18 adamsud Nie ważyłem każdego słowa z osobna. Ogólnie tak myślę, nie neguję żadnych pomysłów, każdy robi co chcę. Mimo wszystko nie patrzę z poparciem na tłokowy swap, tym bardziej na LPG. Toleruję to wszystko i tyle. Na marginesie, do poniektórych wypowiadających się, z wizytą wpadła karma
Czytając to wszystko, mocno się uśmiecham do siebie i cieszę z takiej dyskusji. cysio102 - 2015-03-19, 10:23
Mike - 2015-03-19, 17:15
Mam dokładnie takie same zdanie, niech inni sobie robią co chcą ze swoimi samochodami, ja też takich zabiegów nie popieram, ale też nie potępiam, ale czasami lubię wyrazić swoje zdanie moich decyzji też nikt nie musi akceptować, a z internetowych kłótni i udowadniania swojego zdania "dla zasady" już wyrosłem i po prostu osobiście nie chce mi się prowadzić jakichkolwiek sporów.
adamsud, twoja wypowiedz jak zawsze na poziomie, Cysio chyba trochę przesadził z personalnymi wywodami i porównaniami, każdy robi co chce, ja znam przypadki ludzi którzy dostali pieniądze (spadki, odszkodowania) kupili za nie samochody o których marzyli a teraz nie mają kasy żeby je zatankować i jedyne gdzie nimi jeżdżą to raz albo dwa razy w miesiącu na opolskiego spota, ale przecież nie będę im mówić co mają robić a tym bardziej ich potępiać ich sprawa, chcieli to mają, jak już pisałem każdy robi co chce ze swoimi pieniędzmi, samochodami, czy innymi dobrami materialnymi
Rx-8 to samochód który ma dawać radość z jazdy, jeśli daje właścicielom radość to spełnia swoją rolę, w innym przypadku po prostu, albo ludzie oczekują od tego samochodu za dużo, albo liczą na to że kupią tanio i tanio będą jeździć a potem tworzą opinię, ale akurat osoby wypowiadające się tutaj są zadowolone ze swoich wozów, tych w gazie, tych seryjnych i tych po swapach, a uszczęśliwianie ludzi na siłę przekonując ich do swojej racji czy poglądów zawsze miało raczej średnie efekty i niezbyt dobre skutki
Co do "ataku" na swapy czy LPG, weźcie napiszcie na forum hondy że z typeR'a wypruwacie K20 i wrzucacie renesisa do tego zapakujecie LPG i poprzyjcie to jakimś argumentem myślę że moglibyście się obawiać o zdrowie swoje i swojej rodziny "Forum użytkowników aut z silnikiem wankla" - tak brzmi nazwa tego forum, więc nie ma się co dziwić że ludzie krytykują wywalanie silnika rotacyjnego na rzecz jakiegokolwiek tłokowca..
MATi - 2015-03-19, 20:32
haha , dobre
TMsk - 2015-03-19, 22:55
i tutaj przychodzi mi do głowy jedynie podpis boletz, tylko ja bym to lekko zmodyfikował "-= śpieszmy się poznawać nowych użytkowników WANKLA, tak szybko odchodzą ... =-" Dexell - 2015-03-19, 23:44
Nie będom tłokiem bić nas w twasz !!! 
Kastrowanie i gazowanie RX-8 jest nieluckie 
A mama muwiła nie gazuj tyle !!! 
Wojtex16 - 2015-03-19, 23:45 
TMsk - 2015-03-22, 10:16
Akurat wczoraj spotkałem się z kolegą który pracuje w niemczech. Sam jeździ na lpg i jest w głębokim szoku jakie fury jeżdżą tam na lpg. Biznesmenowie krawiaciaki (albo kreujący się na nich) podjeżdżają bardzo dobrymi i młodymi autami typu Audi S-lin/RS (A5,A7,A8) Q7 roczniki po2010, Lexusy, Infiniti, Porsze cayenne /panamera i inne tego typu..., nawet jakiegoś Astona i Bentley arnage widział. Raz robił u jakiegoś gościa od nieruchomości, który ma merca, picupa amarok i bmw x6 z czego 2 miał na lpg. Spytał się dlaczego takie fury ma na lpg. Odpowiedział skoro może wydać mniej na paliwo aniżeli musi, to czemu miał by tego nie robić. Zresztą chyba podobnie wypowiedział się Pudzianowski o swoim hamerze. który przerobił na lpg, że Ci którzy uważają, że gaz jest dla biednych, to snoby. Jeżdżę na gaz, bo potrafię liczyć. Każdy biznesmen wie, że od tego ile się zarabia (przychód) ważniejsze jest to, ile się wydaje (koszty poniesione) i ile zostaje realnego dochodu. Druga sprawa dość często pomijana, to ekologia. hcl - 2015-03-22, 13:10 TMsk +1 W krajach wysoko rozwiniętych stawia się na ekologię. Do centrum miasta nie wjedziesz jak masz poniżej euro 5 no chyba że fura lata na LPG !!! Autka na LPG rozpoznaje się po jaskrawie ziolonym korku lpg i nie jest to jak u nas korek "wstydu" tylko odpowiedzialnego korzystania ze środowiska. Co do korzyści finansowych TMsk napisał już wszystko. Ja tylko dodam iż widziałem ostatnio w de R8 i 911 na LPG. Retro - 2015-03-22, 14:35 A swapa w tej Q7 robili też ? ;P MATi - 2015-03-22, 15:59 No ja jakoś jak oglądałem suva do kupna to te co miały LPG to zazwyczaj były szroty, bo właściciel nie wiedział że 500 konne cayenne spala 25 w mieście i że tyle kosztuje utrzymanie tego auta... Nie zawsze jest tak jak piszesz, ci co w takim aucie mają LPG to często odbija się to na stanie auta przynajmniej tak to wygląda w Polsce, wszystkie które oglądałem w LPG były gówno warte, właściciele odwalali taką kaszane że ręce opadaly.. Oszczędności na wszystkim szły nie tylko na paliwie.. Ostatecznie padło na Q7 z V8 tdi Biszkopt - 2015-03-23, 08:24 Podobno w niemcowni to chodzi o jakiś gruby podatek. Że z LPG to nie płacisz go. A jak masz cayenne, to wychodzi dużo tego podatku (może od warości, jakiś ekologiczny podatek). Że nie tak bardzo chodzi o oszczędność na paliwie, co na paliwie i tymże podatku... To chyba nawet na tym forum Gronek pisał o czymś takim. A w Polsce to trochę inne realia... Nie porównywał bym tego z Niemieckimi. Mike - 2015-03-23, 13:02 W Niemczech nie ma nawet gdzie zatankować LPG, mieszkałem kiedyś w Niemczech i na 100-tysięczne miasto były dwie stacje z LPG i nie było opcji żeby z Polski do masta w którym mieszkałem dojechać na gazie bez zjeżdżania z autostrady do miast bo przy autostradzie praktycznie nie było możliwości zatankowania LPG... Miałem z Opola 900 kilometrów i raz jechałem ze znajomym który miał LPG i był to nie lada problem żeby walnąć całą trasę na gazie.. Ale to było kilka lat temu teraz może sytuacja się zmieniła, wtedy benzyna była w granicach 90-ciu (teraz pewnie jest za około 1€ może 1.10€?) centów za litr i myślę że biorąc poprawkę na to że pracownik fizyczny w Niemczech zarabia w granicach 10-ciu euro na rękę nikilomu nie chce się tak kombinować... No ale są różni ludzie i maja różne wizje w każdym bądź razie ja się z LPG spotykałem tylko w samochodach przyjezdnych z Polski.. Dexell - 2015-03-23, 22:06
Tomek, ile by nie było już dyskusji na te tematy to i tak dalej wzbudzają one emocje. Ten temat nigdy nie będzie miał puenty tak więc dla zabawy od czasu do czasu można porzucać się śnieżkami i natrzeć wzajemnie śniegiem. Najważniejsze by nie łykać żółtego śniegu
Gronek - 2015-03-24, 07:09 Dexell Jedno co mi się podoba to, że każdy chce tu przekazać swoje racje a pomimo wszystko okazuje się,że nawet najgorętsza dyskusja może pozostać na poziomie
Mike - 2015-03-24, 12:50
Dokładnie temat gazowania samochodu i wyższości diesla nad benzyną to chyba najczęstsze dyskusje w gronie motomaniaków ważne żeby nie odrzucać się gnojem, na szczęście tutaj żadko dochodzi do takich ekscesów
hcl - 2015-03-24, 13:59 http://www.autogastanken....llen-karte.html lub cała europa http://www.mylpg.eu/stations/ Troszkę tych zielonych kropek jest zwłaszcza po tej zachodniej bardziej nowoczesnej stronie ;P seba185 - 2015-03-24, 22:11 to ja na pisze na swoim przykladzie, robie min 100km x 365 dni = 36500km rocznie ten wynik jest raz wiekszy a raz nie duzo mniejszy. Samochod mi pali min 14-15l benzyny,a gazu bez oszczedzania ok 17 gazu. Instalacja wyszla mnie 3500 klocka. 365x14l=5110l ben x 4,6zl = 23506zl za rok jazdy na benzynie. 365x17l = 6205l gazu x 1,9zl = 11789,5 zl. w skali roku zostaje mi 11716zl w portfelu! Na gazie auto jezdzi mi tak samo dobrze jak na benzynie.Absolutnie nic sie nie dzieje, a jezdze duzo i nie jak emeryt. Tankuje na BP,Statoil Orlen, unikam dziwnych stacji, filtry wymieniam co 15000km. Mike nie wiem kiedy byles w DE ale poza tym ,ze trzeba miec inna przejsciowke do tankowania gazu to na wiekszosci stacjach jest LPG. Bylem nie dawno w DE i nie mialem problemu z tankowaniem. To juz nie sa instalacje I czy II generacji co prychaly kichaly itd Dla mnie liczy sie to ,ze jezdze tak samo wiec po co mam przeplacac i dorabiac arabusow? Adam R. - 2015-03-24, 22:40 lpg to syf a dlatego że spala się w wyższej temp. niż benzynka i przez to robi bałagan w każdym silniku jeśli na lpg przyoszczędzicie 8tyś a przez lpg padnie silnik a remont wyjdzie 12tyś to prędzej wyrośnie mi kaktus niż wyremontujecie silnik, auto pójdzie do żyda, kupi jakiś frajer i szybciutko założy temat na forum "dlaczego nie odpala na ciepłym"
Mike - 2015-03-24, 23:10 seba185, ja nie podważam kwestii oszczędności, tylko ja osobiście bym wolał kupić seryjne zdrowe rx8 a na dojazdy do pracy mieć inny samochód, od zawsze mam diesla którym jeżdżę na codzień i w trasy, a rx8 miałem na weekendowe szaleństwa i z czystej chęci posiadania, nie mam nic do gazu i dokładnie rozumiem to o czym piszesz, ja swego czasu robiłem 2000 kilometrów tygodniowo samochodem który sam tankowałem z własnej kieszeni i nie mam nic przeciwko oszczędzaniu na paliwie, dlatego jak dla mnie rozsądnym wyjściem jest posiadanie dwóch samochodów, a nie robienie z rx8 samochodu do wszystkiego, bo według mnie ten samochód się do tego nie nadaje, bo robiąc tyle kilometrów samochodem który pali jeszcze mniej zaoszczędzisz jeszcze więcej i nie będziesz musiał robić remontu co trzy lata (zakładając optymistyczną wersję że silnik wytrwa do 100 tys km). Dla mnie gazowanie rx8 i swap na tłokowca "bo jest bardziej oszczędny" to tylko pozorne oszczędności, bo jak ktoś chce oszczędzać na paliwie nie jeździ na codzień samochodem który pali 15-20 litrów benzyny czy gazu na 100 kilometrów tylko 5-8 litrów... Ale to jest moje zdanie i nikogo nie muszę do niego przekonywać, tak samo jak zwolennicy gazu nie powinni mi próbować udowodnić że gaz w rx8 i swap na K20 czy inną bardziej ekonomiczną jednostkę to dobre rozwiązanie, bo w moim mniemaniu nie jest i tyle. seba185 - 2015-03-25, 00:06 Mike piszac o LPG nie mialem na mysli Mazdy bo jest dla mnie baaardzo weeekendowy samochod, mam zagazowanego Lexa i Audi S8 ktore mialem przed Lexem tez bylo w gazie.
Masz tu na mysli tez tlokowce? wiadomo ,ze gaz sie spala w wyzszej temperaturze co prowadzi do wypalania gniazd zaworowych ale nie zrobi tego tak szybko jak piszesz....;) Znam auta ktore od nowosci maja LPG i sa to auta od 10lat w zwyz i jezdza.... Poza tym mozna zastosowac instalacje z Wtryskiem gazu w fazie ciekłej hcl - 2015-03-25, 07:38
Adam ale ty chyba piszesz o I lub II generacji. Teraz jak masz IV lub V to elektronika tak dobiera ilość gazu i resztę parametrów, że jazda na lpg w silniku BEZ wtrysku bezpośredniego NIE RÓŻNI SIĘ niczym od jazdy na PB. Komp w twoim samochodzie widzi co się dzieje w silniku i wie czy dać mniej, więcej, opóźnić lub przyspieszyć zapłon itd. Schody zaczynają się z wtryskiem bezpośrednim. Ale jeszcze 3-4 lata i będzie też dobrze. A co do jazdy codziennej to też kompromis chcę mieć rexa na co dzień a nie tylko do święta no to lpg jak najbardziej jest odpowiednie. Czemu mam mieć przyjemność z jazdy tylko weekendowo jak mogę codziennie
Adam R. - 2015-03-25, 10:54
generacje, miksery, wtryski i cała reszta nie mają wpływu na to iż lpg spala się w wyższej temp. osobiście w paru autach zdejmowałem głowicę przed mocniejszymi wałkami itp. po modach klient montuje stopięćdziesiątąpierwszą generację instalacji lpg w warsztacie który ma hamownie i jest znany w autoświecie i generalnie się zna, bo auto więcej pali a na lpg będzie jezdził delikatnie tylko w trasie pitupitu a po 50tyś km zdziwko bo moc ucieka, więc głowica out i te całe tuningowe doprężające zawory średnio przylegają, super zaje.... prowadnice z brązu które płyneły z usa dwa miesiące do wymiany, uszczelniacze skała, głowica średnia seba185 - 2015-03-25, 12:32
To moim zdaniem zalezy od silnika i jego traktowania... Na PB przy niedbalstwie o motor tez moze moc uciec po 50tys km Przy Twoim rozumowaniu za ok 10 tysi mam silnik do remontu
MATi - 2015-03-25, 12:59 są silniki które dobrze znoszą gaz jak w Octavi 1.6 na PB jest specjalnie zbudowane pod lpg z fabryczną instalacją , ale są takie które mimo dobrego wystrojenia go nie tolerują , przykład z brzegu , silnik od mitsbuishi na mivecu , gniazda płyną tam bardzo szybko niestety a na prawy są kosztowne bo części w Europie słabo dostępne wszystko z usa , jak ktoś jeździ mega dużo to do daily drive jak najbardziej się to opłaca ale do auta strikte pod fun czy coupe mi się to średnio widzi a jak ktoś jeździ tak jak ja do 10k na rok to tym bardziej się to nie opłaca no i butla mi miejsca bagażowe zabiera... kwestia inna czy na lpg można bezpośrednio odpalać samochód ? bo gdzieś kiedyś słyszałem że jak są spore mrozy etc to powinno się silnik na PB rozgrzewać a nie na lpg ? Retro - 2015-03-25, 15:18 Nie chcę atakować użytkowników LPG ale w odniesieniu do tego co napisał MATi:
Być może osprzęt silnika na to pozwala ale silnik sam w sobie nie jest zbudowany do spalania gazu tylko benzyny. Dopóki się tego nie zmieni / usprawni to gaz nigdy nie będzie dobry dla zdrowia silnika bo to tak jakbyś w pralce prał Vanishem a nie wodą z proszkiem. No da się ale... No chyba, że ja czegoś nie wiem i tam gdzie się montuje gaz fabrycznie w samochodzie to producent zastosował zmiany w konstrukcji silnika pozwalające spalać gaz ? Bo jeśli nie to sam skraca żywotność swojej jednostki naciągając właściciela na koszty i wcześniejszy serwis. Z tą instalacją fabryczną później każą jeździć do ASO ? MATi - 2015-03-25, 18:24
tak , bo mam taką w rodzinie , i ten silnik jest "wzmocniony" pod gaz w sensie głowica jest odporniejsza
Adam R. - 2015-03-25, 21:14
producent pewnie liczy że 100tyś/3lata auto jakoś tam przeżyje Piksel - 2015-03-25, 22:07
Można ale jest to tzw. odpalanie awaryjne. Stosuje się kiedy zabraknie paliwa albo jakaś awaria z układem pb. Nie powinno się tego robić przy zimnym silniku bo dostaje po dupie. W ciężkie mrozy to już w ogóle. Ja miałem gaz w 323 to odpala normalnie na pb czy ciepły czy zimny i po nagrzaniu do chyba 30stopni przełączał się na gaz. Wiadomo jak silnik ciepły to praktycznie od razu przełączał ale rano to te kilka minut na pb chodził do nagrzania. BTW. Słyszałem też, że lepiej gasić przełączając na pb. Niby to lepiej dla silnika. Jakiś czas tak robiłem to trochę lepiej odpalał ale nie wiem czy nie efekt placebo. Tłumaczyłem sobie to tym, że przy gaszeniu na pb, paliwo jest "w silniku" i przy rozruchu od razu jest podawane a nie dopiero idzie z baku 
TMsk - 2015-03-26, 18:56
Zgadza się ja równeiż wczesniej zastosowałem takei rozwiązanie. Mała terenóweczka w tygodniu i na zimę, a na weekend sportowe cabrio. Ale az mnie nosiło i zciskało jak wdziałem że stoi w garażu. Wytrzymałem tak miesiąc i odpuściłem, gdyż za bardzo chciałem jeździć tym weekendowym, a uwierzcie mi wsiadanie i wysiadanie to była mordęga, a pomimo to auto codzienne stało pod domem. Tak więc u mnie to sie nie sprawdziło, po więc po kupieniu RX8 szybko wsadziłem lpg i jeżdżę codziennie, aczkolwiek tego roku robie bardzo mało km bo zrobiłem zaledwie ok20tys. Mike to co piszesz wyżej się zgadza, ale wtedy trzeba doliczyc koszt zakupu drugiego auta+ubezpiecznie+przeglad. a skoro ma on spalać 5-8litrów to zapewne disel, a więc trzeba dać troche wiecej kasy chcąc nim pojeździć te 3lata a nie zaraz dokładać, bo w pl używane disle maja to do siebie że bardzo szybko trzeba bezie robić turbine/wtryski/dwumase itp., tak że to taka pozorna oszczędność, bo to co zaoszczędzi sie na ON później trzeba będzie wydać na naprawy. Chyba że jakaś benzyna, ale żeby to na miejscu/miasto spalało 5-8litra to chyba jakieś 1-1,4litra które samo ledwo sie ciągnie. BUTLA LPG-Wszyscy pisza że zabiera dużo miejsca- Czy ktoś z was aż tak strasznie dużo robi zakupów lub wozi wózek dla dziecka itp...? Ja mam butle 55l a w zimie jedząc na deske bez problemu wchodziło 4bary obuwia (narty/deska) oraz 4kurtki,rekawice, google itd. MATi - 2015-03-26, 19:11
a tak i owszem , jak jechałem na wakacje to gdzieś browary i żarcie na grilla trzeba upchać a gdzie jeszcze bagaże , ja to się w torbę zmieszczę ale jak jedziesz z kobietą to ona ma trzy ogólnie to jeszcze na tylnych siedzeniach miałem bagaż
a tak ogólnie na co dzień też często korzystam bo przewożę różne duperele do pracy
p.s. jakbym miał butle to bym choinki na święta nie zapakował
Mike - 2015-03-26, 20:01 TMsk, No widzisz mi rx8 dawało frajdę jak wsiadałem do niej weekendowo, jak już pisałem każdy jeździ jak chce i czym chce, w moim mniemaniu rx8 to ten sam rodzaj samochodu co rx7, a nie przypominam sobie żebym widział albo słyszał o FD w gazie i żeby ktoś miał je jako jedyny samochód.. Miałem już kilka diesli że sporym przebiegiem i w żadnym nie wymieniłem turbiny, ba, nic nie wymieniłem po za klockami i olejami rozrządami, w jedym wymieniłem chłodnicę i nic pozatym a robiłem 6-8 tys km miesięcznie.. Więc szczerze mówiąc nie wiem o czym piszesz, nawet jak masz golfa w gazie który pali ci 10l/100km gazu to nadal mniej niż 20 w rx8 zwłaszcza w skali roku l, w dodatku, rx8 jest średnio wygodnie jak na Daily głównie chodzi mi tu o widoczność, parkowanie i fakt że zwyczajnie było by mi go szkoda. TMsk - 2015-03-26, 21:53 myślę że każdy i tak ma już wyrobione swoje zdanie i raczej go nie zmieni
Ja jeżdżę na lpg, bo 1 jest taniej, 2 działam w branży energii odnawialnej. Tak że nawet przy miesięcznych zarobkach 10tyś+ i tak zainstalowałbym lpg. Ja tutaj temat już wyczerpałem i chyba nic więcej nie mam już do dodania. Retro - 2015-03-27, 08:10
Mechanikiem nie jestem ale moim zdaniem to za mało. - Tak jak ktoś tu pisał wczesniej - temperatura spalania gazu i beny jest inna - co na to elementy silnika jak korby, zawory, tłoki i cylinder ? - Inne jest ciśnienie w komorze spalania - again - co na to tłok, cylinder i zawór ? - Czy do spalania gazu stosuje się inne świece niż do benzyny i kto wpadł na to, żeby je wymienić u siebie ? - Gaz moim zdaniem powinien być inaczej uszczelniony (lepiej) niż benzyna a tak nie jest - Jakie jest EGT i AFR przy instalacji gazowej ? Ktoś mierzył w ogóle ?
Ponownie zaznaczam, że nie mam nic do użytkowników gazu. Sam mam gaz w Cherokee V8 i C Klasie 230. Jedynie myślę, że to nie jest dobre dla zdrowia silnika. Dopóki z fabryki nie wyjdzie silnik, który będzie skonstruowany do spalania gazu a nie PB to raczej się nie dam przekonać
przema72 - 2015-03-27, 10:40 wydaje mi sie ze piszecie tu naprawde sporo bzdur jaka wieksza temperatura ? jakie wieksze ciśnienie , skąd i dlaczego ? temperatura spalania lpg jak i cisnienie jest niemal identyczne z tym na benzynie , gdyby temperatura była wieksza w parze z wiekszym cisnieniem to i moce otrzymywane w wyniku spalania lpg były by wieksze a tak nie jest czemu wypalają sie zawory na lpg ? , przeciez nie trzeba być tu Einsteinem , przy spalaniu lpg powstaje para wodna , w dodatku zawory nie sa chłodzone wtryskiwaną benzyną i to tyle jesli chodzi o to skąd bierze sie to całe mistyczne wypalanie gniazd zaworowych czy istnieja silniki lepsze bądz gorsze pod lpg , oczywiscie ze tak , tak jak w wypadku przejscia z benzyny ołowiowej na bezołowiowa , tak w wypadku lpg mozna zrobic lepsze zwory i gniazda które wypalać sie nie będą czy mierzyłem EGT i AFR na lpg , za sobą mam strojenie około 20aut z lpg , po montazu turbo , afr jest dobierany w wyniku strojenia wiec tutaj pytanie jest conajmniej dziwne , natomiast egt niczym nie odbiega od tego na benzynie co do strojenia sterowników , mało który gazownik to robi , wogole do niedawna mało który sterownik oferował mape 3d gdzie mozna mnoznik dodatkowo korygowac w funkcji obrotów a nie tylko po czasie wtrysku wiec przyjezdza pan tadeusz do pana gazownika henia , pan gazownik heniu mu to szybko uruchamia " wystarczy kliknąc "autokalibracia" , a i pan tadeusz własciciel zadowolony ze auto mało pali LPG , a to ze przy okazi jest ubogo i sie cos wypala o to nikt nie pyta ;] Pit - 2015-03-27, 19:53 ^ Święte słowa ^ krzyzyk90 - 2015-03-28, 02:41 Witam, jestem nowy na forum i nie zdarzyłem przeczytać wszystkich stron w tym temacie ale pochwale się ze założyłem w swoim rexie gaz i narazie bez problemu . pierwsze 500 km przejechane. na 45 litrach przejechałem ponad 200 km. Jak coś służę pomocą.
Retro - 2015-03-28, 09:30
Chwała Ci, że stroisz. Tak się zastanawiałem, który gazownik to robi ;P Pytanie o AFR padło bo szczerze to nie wiem w jakim stosunku daje się gaz : powietrze w porównaiu do bena : powietrze. Ale to sobie pewnie na Google znajdę;) Mike - 2015-03-28, 11:29 Apropos ekonomii to się zastanawiam czy nie szarpnąć się i zamiast Daily + FD nie kupić BMW 645 z pierwszych lat produkcji (2004-2005) ale poczytałem o awaryjności i zastanawiam się czy mnie stać na taki wóz, ogólnie jak myślicie że rx jest awaryjny to poczytajcie sobie o tych wozach, powypalane gniazda zaworowe przy 100-tys km to praktycznie norma Do tego padające dyfry, skrzynie i milion innych, dlatego zastanawiam się czy egzemplarze z przedziału ok 50tys zł są w ogóle warte uwagi.
Kojot - 2015-03-29, 16:38 Mike, wiele jest takich aut zreszta tworzenie auta doskonałego jest nie opłacalne- tutaj mamy pole do popisu bo możemy wybrać co się psuje/ile kosztuje/i jak czesto
Quicky - 2015-03-31, 23:06 Dobre jest to że instalację lpg w przypadku samochodu na firmę jesteśmy w stanie wliczyć w koszta :D Dobrze jest mieć dobrą księgową we Wrocławiu która zawsze udzieli dobrej rady
MATi - 2015-04-01, 06:18 W przypadku auta na firmę można wszystko wliczac w koszta Biszkopt - 2015-04-01, 08:14 mój gazownik mi stroił, nie było to jakieś nie wiadomo jakie jeżdżenie, ale tak z godzinkę pojeździliśmy po autostradzie. Samochód jeździ prawie tak samo o ile nie tak samo jak na benzynie (nie wiem czy to nie efekt placebo ). Z tego co mi mówił, to trochę bogaciej zrobił niż biedniej, ale ja się na tym nie znam...
Mike - 2015-04-01, 08:53 A swapa też można w koszta wliczyć? jak tak to wtedy może się to opłacać
TMsk - 2015-04-01, 10:53
bez urazy ale jaka pomocą? 500km to ta instalka ledwo co się ułożyła (wtryski uklepały) i teraz powinieneś jechać na przegląd czy wszystko szczelne, nic sie nie poluzowało i na dokładne strojenie. wyskoczyłeś z jednym postem jak Filip z konopii i nawet się nie przywitałeś w odpowiednim dziale...
Jesteś nowy i dlatego PROSZĘ Cie posiedź na tym forum kilka godzin i NADRÓBIŁ ZALEGŁOŚCI, Jakbyś poczytał to byś wiedział że na forum są RX8, które maja przejechane po 5-20tyś km na lpg. a Póki co to proponuję abyś pochwalił się swoim autem i instalacją lpg
Moja RX8 była strojona na AFR(45litrów lpg spalone) i na hamowni (50litrów lpg spalone i 200km przejechane na rolkach), znam też inną lokalną firmę, która RX8 również dobrze zrobiła i wystroiła na afr. MATi - 2015-04-01, 14:21
pewnie dałoby radę ale łatwiej wliczyć w to nowy silnik wankla i zabawki do jego uturbienia
Gronek - 2015-04-03, 07:34 https://www.facebook.com/...588631304737784 A taki ???? eXe - 2015-04-03, 15:37 Gronek https://www.youtube.com/watch?v=oxiJrcFo724 nic innego nie opisze tej sytuacji Bielau - 2015-04-03, 17:48
Słabo mi się zrobiło... Moja RX8 jeździ ze mną już półtora roku, jakieś 20 tys. km na lpg. Strojona przy okazji każdego przeglądu po AFR. Może te dane dadzą Wam jakiś ogląd na działanie gazu na silnik Wankla: mierzyłem u Stramera kompresję zaraz po zakupie (wiem, wiem, grzech, że po, a nie przed, ale ja nie o tym). Mierzyłem ponownie jakiś miesiąc temu, przy okazji wymiany wszystkich płynów, też u Stramera. Wyniki (przebiegi podaję zegarowe, nie mam pojęcia czy nie było kręcone przede mną): Rocznik 2008, 192KM, Europejka. wrzesień 2013 - 43 tys. km - 7.5, 7.0 bara przy 267 RPM marzec 2015 - 62 tys. km - 6.5, 6.5 bara przy 230 RPM Duży spadek? 1 bar na jednym rotorze. Ale po przetransponowaniu do tych samych RPM wychodzi, że różnice w kompresji na obu rotorach są rzędu 0,3 bara, i to na plus i na minus. Więc wsadzam to w granice błędów pomiarowych. Chyba, że coś kiepsko interpretuję? Tabelki stąd: http://www.rxklub.pl/rxfo...light=kompresja Adam R. - 2015-04-03, 18:41 że tak zapytam, gdzie stroiciel montuje sondę AFR ? Bielau - 2015-04-03, 20:15 Końcówka wydechu, na klipsie. Adam R. - 2015-04-03, 21:43 a ile masz katalizatorów 
Bielau - 2015-04-03, 22:22 Sztuk: jeden, nie wypruty jeszcze. Wiem, do czego zmierzasz. Nie jestem specjalistą, mechanikiem (z którym na pewno lepiej by Ci się dyskutowało ), ale staram się być świadomym użytkownikiem i coś tam się cały czas uczę.
Wskazania sondy za katalizatorem będą przekłamane, ale całe clou strojenia instalacji LPG to ustawianie jej pracy względem pracy na PB. A sonda na PB tak samo jest wetknięta za katalizatorem, więc jej wskazania są wówczas również przekłamane. Poza tym wydaje mi się, że dodatkowe wskazania z sondy wetkniętej w zadek dają większą szansę na poprawne ustawienie czasów wtrysków gazu. Dexell - 2015-04-27, 23:52
cysio, どこにいますか !!! cysio102 - 2015-04-28, 14:03 私は |
