żabcia - 2008-11-28, 10:20 Temat postu: Zwiększenie mocy w RX8 Temat ciągnie się za mną od paru ładnych miesięcy... Pytanie brzmi - jak bezpiecznie znacznie podnieść moc w 8mce? W USA popularne są wszelkeigo rodzaju turbo kit'y i ludzie twierdzą, że się to sprawdza, że jeżdżą swoimi 8mkami nacodzień, trzepią km i nic się nie dzieje. Ja rozważam kupno Esmeril Turbo Kit'u - www.esmerilracing.com, ponieważ wydaje mi się najsensowniejszy i za rozsądną cenę. Niestety, pojawia się tu problem wybuchających silników  chłopaki z esmeril pracują obecnie nad stworzeniem mocniejszych uszczelek silnika, które zapewniłyby jego ochronę w razie wybuchu (?). Z mechanikiem samochodowym mam niewiele wspólnego stąd chciałam zapytać Was, co o tym sądzicie? Czy mocniejsze uszczelki faktycznie załatiwłyby sprawę zniszenia silnika? Czy lepszą opcją jest kupienie gotowego kit'u (niekoniecznie tego), czy też może namówienie znawcy (Tomek aka Kojot aka rxwawa  lub inne zaufany i ceniony  ) do tego, aby mi taki turbo kit stworzył z części, które uzna za najlepsze? A wszeszcie - czy olać całą sprawę uturbiania renesisa, wyjąć go, wsadzić silnik z rx7 lub 3 rotorowy z cosmo i do tego turbinę... HELP, bo już sama nie wiem co robić 
Retro - 2008-11-28, 21:40 No więc tak
Ciężko wyciągnać z silnika benzynowego bez wtrysku paliwa jakieś straszne moce. Tak jak pisałem w poprzednim temacie można zwiększyć moc poprzez: -zmiane progrmu komputera, tzw "chip tuning" -zmiane dolotu i filtra powietrza -zmiane wydechu (najlepiej to zdjąć:D) -wyjęcie katalizatora Dostaniesz jakieś 30-40 kucy ..? Ciut mało... a ile problemu... za głośny wydech lub go brak = mandat i zabieramy dowód. Wyjąć katalizaor też nie jest lekko... sonda lambda za nim się pluje strasznie i sporo z tym zachodu... Jest jeszcze nitro, ale to strzał na krótką metę. Co do turbo to hmm.... chyba Kojot już wspominał. Rotor w Renesisie jest aluminiowy i nie trzyma ciśnienia. Jak dowalisz duże doładowanie na turbinie to po prostu go wysadza. Jest jeszcze opcja zaspawania ścianek rotora co zmniejsza komore spalania przez co zwiększa się ciśnienie w niej. To też powinno dać ciut mocy ale nie wiem ile. Ale z tego co mówił Kojot to tym też można wysadzić silnik
Ekspertem nie jestem ale wydaje mi się, że jak się zakupi turbo i da się jakieś rozsądne ciśnienie tak żeby było z 300-400 kucy a nie 14 atmosfer, 600 kucy i heja :D to silnika nie powinno wysadzić. Ale generalnie to RX-8 ma 2 rotory i 1.3 pojemność. Z większego silnika zawsze można wycisnąć więcej mocy dla tego ja nie bede raczej experymentował z Renesisem tylko wsadzę silnik od Cosmo. Myślałem też o silniku z FD bo z mniejszej pojemności też ma 280 kucy, czyli tak jak Cosmo. Ale pomyśle jeszcze, zależy ile koni się chce wyciągnać. Ten z Cosmo ma pewnie większy potencjał bo i większa pojemność. Jak się chce poprzestać na 500 to myśle, że lepiej wsadzić silnik z RX-7 ale jak ktoś chce mieć 600 + to chyba przyda się ten 3 rotor
No to tyle moich wywodów :D Niech ktoś mądrzejszy się wypowie
Skorupek - 2008-11-28, 23:45 a ja natknąłem się na taką stronkę: Porównanie mocy i momentów obrotowych dla różnych sprężarek i turbosprężarek żabcia - 2008-11-29, 00:13 Retro ja nie chce 600 wybuchowych kucy, tylko 350-400 (przynajmniej narazie :D), nie interesuje mnie tez chwilowa przyjemność pod tytułem nos  esmeril bez wiekszych modyfikacji wyciaga 366 koni i to by mi na początek wystarczyło. Czy ktoś z was zetknał się bliżej z uturbioną 8mką? Z mojego małego netowego dochodzenia wyszło, że 100% przypadków wybuchu silnika było wynikiem własnoręcznych prób podkręcania mocy kitów przez właścicieli rxów. Same z siebie turbiny nie wysadzały silników... Esmeril sam przyznał, że główną blokadą do śrubowania mocy są uszczelki, więc ich wymiana i wzmocnienie powinny załatwić problem. Czy nie? fajne porównanie turbo kitów znalazłam na rx8club.com. Przy najbliższej okazji wrzucę link nie rozumiem czemu w stanach co 2ga 8mka śmiga z turbo a u nas to taki zakazany owoc...  ehh
Retro - 2008-11-29, 00:50 Bo tam naprawić Rexa można u mietka na rogu a u nas nie bardzo
Tak jak pisałem, wg mnie wybuch silnika jest powodowany zbyt dużym doładowaniem. Przy 300-400 kucach nic się nie powinno stać jak nie będziesz miała cały czas buta w podłodze ofkoz :D Edit: Tak czytam o tym turbo kicie i 366 to jest whp, w hp wychodzi 450 :D A Turbina ma potencjał do 650 :D 450 przy 13 PSI to chyba nie tak mało
650 kucy z 2 rotorów (lepiej brzmi z silnika 1.3 :D) to konkretna zabawka :D Ja bym się jednak bał o ten silnik:D Broń Boże Cię oczywiście nie zniechęcam:P ładuj to cudo :D Pojeździj trochę, daj znać co i jak, to i ja się skuszę
Pit - 2008-11-29, 14:23 Ja bym zaryzykował Czasem trzeba coś spalić, aby był fun, wiem to z doświadczenia haha
Retro - 2008-11-29, 17:11 łoj... Pit Liczyłem na bardziej wylewną wypowiedź
simon1989 - 2008-11-29, 17:34 ja miałem szczęście bo ktos przede mna to zrobił
... ale jak bym miał to robić to tylko na sprawdzonych częsciach sprawdzonych firm.... rozmawiałem z v-tech, wyczuwałem u nich troche strachu przed vanklem :D ... ... i tak rozmowa sie skonczyła ze oni musza cos tam sprawdzic it itp :D ogolnie chodzilo mi o spr ich podejscia :p Pit - 2008-11-29, 18:12
heh Mam niewielką wiedzę o RX-8, przesiaduję tylko na forach siódemek Prawda jest taka, że o ile jakaś firma decyduje się na sprzedaż kit'u bolt-on i sprawdza się on w praktyce za oceanem - poszedłbym w tym kierunku. Z drugiej strony czasem budowa takiego zestawu we własnym zakresie może dość znacznie ograniczyć i tak niemałe koszta. Podtlenek w ósemkach - największe doświadczenie w temacie ma MegaLoL, który bywał na forum MS. Ja wysadzałem tylko silniki tłokowe
Retro - 2008-11-30, 11:59 Oj już nie bądź taki skromny Renesis się nie różni aż tak bardzo
A co myślisz, żeby do RX-8 zamontować bi-turbo tak jak w RX-7 ? Apropo MegaLoL'a to rozmawialem z Nim, On już swojego rexa sprzedał jakiś czas temu. Teraz ktoś inny go sprzedaje http://allegro.pl/item494...31km_2004r.html
Ale tak jak pisałem, nitro to na krótką mete, z tego co wiem to Żaba gardzi wyściegiem na 1/4 mili
Chodzi raczej o fun z jazdy a nie można przecież ciągle na nitro jechać:P żabcia - 2008-11-30, 20:29 no właśnie.. sęk tkwi w tym, żeby mieć przyjemność na okrągło a nie od strzału do strzału Wy (panowie) to powinniście najlepiej wiedzieć  z MegaLolem miałam przyjemność pogadać na tegorocznym Rage Race, i o ile mnie pamięć nie myli (imprezowaliśmy sporo ) to powiedział, że od pomysłu zainstalowania turbo odwiodła go awaryjność 8mek po uturbnieniu. Natomiast on myślał o Greddy'im, a ja na pewno tego bym nie chciała. Poza tym instalacja porządnego nos'a to też kupa dłubaniny, więc jak już i tak miałabym rozgrzebywać moją śliczną to pod solidną dużą turbinę
Kojot - 2008-11-30, 22:19 pamietajcie ze to nie chodzi zeby bylo jak naj wiecej koni tylko o to, by tak to zbudowac, zeby to bylo bezpieczne w codziennej eksploatacji. W rx8 to ciezko jest wyciagnąc te konie bo fabryka zostawila tak niewiele do obróbki mehanicznej ze nie ma co kombinowac. 40 koni mozna uzyskac robiac porting do wyciagniecia wiecei mocy trzeba turbo. żabcia - 2008-12-02, 09:35 właśnie... bezpiecznie. Czy mocniejsze uszczelki załatwią sprawę? Czy wyciągnięcie 366 koni przy 13 PSI (czym jest PSI?) to tak wiele dla tego silnika? Retro - 2008-12-02, 16:00 Hmm... sam nie do końca czaje jak to jest z tymi HP, BHP i WHP ale... PSI to jednostka ciśnienia atmosferycznego, po naszemu - ciśnienie w turbinie Im więcej PSI tym większe ciśnienie i większa moc.
Nie wiem jaki jest rekord PSI w turbinie ale ta turbina, którą podałaś ma chyba potencjał do 14, 15 ? Czyli 13 to na nią całkiem sporo. Ale nie wiem do końca jak to się przekłada na moc. Zawsze się mówi o HP (czyli koniach mechanicznych), których przy 13 PSI masz 450 ale WHP (Wheel Horse Power) masz 366. WHP to teoretycznie to ile masz mocy na dordze, HP jest mierzone na hamowni na kole bez takich oporów jakie masz na drodze. Więc 450 kucy to wg mnie całkiem sporo, 366 już nie tak dużo (przy 13 PSI). No ale ja ekspertem nie jestem, nich się ktoś mądrzejszy wypowie
żabcia - 2008-12-02, 16:20 ta turbina w tej chwili na Rex'ie Chris'a z Esmeril wyciąga 16 PSI i 414 WHP(~490 HP) bez zmiany uszczelek i śrubowania na maxa. Samochód jest używany do jazdy codziennej przy takich ustawieniach i nic się nie dzieje. Pit - 2008-12-02, 18:45 WHP to moc na kołach zawsze niższa, niż na silniku prawie 500 KM na silniku to jest przepiękny wynik, jak na RX-8.
pudel - 2008-12-02, 19:33 Kurcze, tak czytam i nie mogę w to wszystko uwierzyć. Jest jakiś kit, po założeniu którego mamy 490KM w RX-8 na "seryjnym" silniku. Tak? Turbina dmucha 1.6 BAR'a Tak? I można dalej bezproblemowo użytkować takie auto? Tak? Cholera, nie wierzę w to! Nie wierzę że dmuchnięcie 1.6 w serii nie pozostanie obojętne. Konwencjonalne silniki wyposaża się w kute elementy układu korbowo-tłokowego w takich przypadkach, bo inaczej mamy "metalowy deszcz"
Żabcia, jeździsz Mazdą co ma 230KM, a tu pojawia się nagle 490KM, myślę że jest to za dużo, nie potrzebujesz tyle do codziennej jazdy. Mój kumpel ma Nissana 200SX S14A, wielkościowo podobne auto do RX-8. W serii miał 200KM, jechał 235km/h i miał około 7 sekund do setki. Po modyfikacjach, jest 320KM, leci teraz do odcinki na V biegu 270km/h, setka w mniej niż 5 sekund i w codziennej eksploatacji robi się bardzo niebezpiecznie. Na suchym, przy mocnym przyspieszaniu nie ma trakcji nawet do III biegu, po mokrym dramat. Myślę że takie RX-8 z delkiatnym zestawem "soft turbo" 0.3-0.5 BAR'a i przelotowym wydechem było by idealne. Nie kombinował bym z mocą większą niż 300KM. To wszystko co napisałem to tylko moje zdanie
Pit - 2008-12-03, 07:12 Pudel dobrze prawi. Mnie ciekawi jeszcze, jak Esmeril radzi sobie z upgrade'em systemu paliwowego, który przy takich mocach nie może być seryjny... żabcia - 2008-12-03, 09:24 mi też nie zależy na tym, żeby mieć potwora i nie móc dać gazu bo mi zrobi 3 bączki zanim pojedzie te 366 wydaje mi się wystarczające jak na suszare. W kicie dają upgrade wtrysku paliwa i pompe paliwową. Komputer też jest zmieniony i ma wgrane nowe mapy. Nie wiem czy to wszystko co powinno być wzięte pod uwagę...
Pit - 2008-12-03, 09:45 Jeżeli wszytko, o czym piszesz jest w zestawie, ktoś już na tym śmiga i jest OK - ja bym poszedł w ten temat
Retro - 2008-12-03, 15:50 Nie no spokojnie Przecież w zestawie nie jest goła turbina tylko cały osprzęt
Zamawiaj to Dominika
Ja bym jednak skłaniał się ku zestawowi Mazda Maniac'a, gość wygląda jakby miał spore pojęcie, no ale... Twój hajs, Twoje turbo, Twoje zabawki
qbana - 2008-12-15, 08:45 Respect dla każdego kto ogarnie ponad 300KM w tylnym napędzie :D Zastanów się czy na pewno masz aż tak szybkie rączki
Powodzenia w projekcie, chętnie ujrzę taki wóz na własne oczy! Gentoo - 2008-12-15, 12:11 zamawiaj zakładaj ciekaw jestem czy to będzie działać, jak będzie dobrze to pójdę w Twoje ślady hehe
Pit - 2008-12-15, 12:14
Ja bym zadał pytanie inaczej - jak długo?
Dark - 2012-03-14, 15:22 Witam jestem nowy na forum ,chciałbym trochę odświeżyć temat zwiększenia mocy w rx8 i pytanie brzmi jak bezpiecznie podnieść moc w 8mce Dark - 2012-03-14, 15:23 widze że ostatni post był w 2008 roku więc może do tego czasu coś sie zmieniło? sasiad - 2012-03-14, 15:28 Dark, witamy Starszego kotleta dawno nie widziałem. Wątek o tuneupie renesisa jest tu: http://www.rxklub.pl/rxforum/viewtopic.php?t=1116 PS Piszemy sobie cześć w wątku "Przywitaj się!". Nie smaruj kolejnych postów pod soba, a używaj edycji
Sqad - 2012-08-06, 22:03 ... Sqad - 2012-08-07, 22:05 ... |
