RX Klub
Mazda RX RX8 RX-8 RX7 RX-7 Forum użytkowników samochodów z silnikiem Wankla

PERFOMANCE / Modyfikacje innych silników - Rozważanie na temat realizacji zmiennych faz rozrządu u różn

Sqad - 2013-12-05, 16:40
Temat postu: Rozważanie na temat realizacji zmiennych faz rozrządu u różn
...
RobertoX-8 - 2013-12-05, 18:43

[ Dodano: 2013-12-05, 18:45 ]
No ale jak zwał tak zwał i to pierwszy wymyślił to czakamy na wykorzystanie tego w projekcie i efektywny wynik.
Czekamy na jakieś wykresiki.

przema72 - 2013-12-05, 18:50

Sqad napisa³/a:
vvti to nic innego jak hondowski vtec


hehe , dobre ;]

vtec to zmienne fazy rozrządu , a vvti to zmienny kąt wałka rozrzadu ;] , to dwa kompletnie inne systemy , niemajace ze sobą nic wspólnego

KALI - 2013-12-05, 19:13

To fakt JW różne systemy ale i różne odczucia Kamil vvti czy np nissanowskie vtc działa dużo łagodniej niż kop w ryj = vtec. :-P . Przy strojeniu np srów odpalałem od 2500 3000 do odciny jak ten silnik będzie reagował zobaczymy i tu vvti są dwa ;-) . W RB np 1500 - 5500 wiec nie ma reguły każdy motor inaczej reaguje.


:arrow: A właśnie jak by ktoś potrzebował ogarniam poli na cały tył czyli wózek dyfer oraz wahacze przód. Zainteresowanych proszę o kontakt.

przema72 - 2013-12-05, 19:27

"kop w ryj" jest przy samym vtec to fakt , ale np kserie maja vtec plus vtc czyli odpowiednik vvti

pozwala to zniwelowac i wygładzic przebieg momentu i obrotów i niema tego kopa bo silnik ciągnie równo w całym zakresie obrotów dzieki dołączeniu zmiennego kąta walka

w 3UZ vvti sa dwa ale przeciez to to samo co jeden w rzedówc , co innego gdyby vvti bylo osobno na wałek wydechowy i ssacy , ale w wolnossaku zmiana kąta wałka wydechowego duzo roboty nie robi , natomiast przy T bylo by to spoko rozwiazanie

KALI - 2013-12-05, 19:34

Nie pisałem nigdzie że dzięki temu wskoczy pierdylion koni ale niut zmieni sie diametralnie a już zdecydowanie jego przebieg robiłem to już wiele razy testowałem w innych projektach. I wiem że tak bedzie tymbardziej że dzięki itb gdzie przy seryjnym kolektorzessącym na górze można zapomnieć o zabawie zapłonem tu jest zupełnie odwrotnie. ;-)
przema72 - 2013-12-05, 20:20

KajaK, a co to rozwijać , zamiast tłumaczyć skróty , puść sobie filmik na YT

uważasz ze zmienna geometria krzywek to to samo co zmienny kąt wałka ? ,ze zmieniająca sie długosc czasu otwarcia , czas otwarcia i wznios zaworów w VTEC to , to samo co zmiana samego czasu otwarcia w wypadku vvti ?

to by znaczyło ze w wypadku iVTEC zrobili dwa itendyczne systemy, bo mamy tu system vtec i system vvti w jednej głowicy razem :P

i jeszcze mieszasz w to vanosa który defacto jest zerojedynkowym systemem vvti , gdzie vvti dzialajace w podobny sposób pozwala rególowac kąt płynnie

RobertoX-8 - 2013-12-05, 21:57

KajaK-ojesuuu - masz rację - wszystko mi się porąbało już. Zrobię korektę.
przema72 - 2013-12-05, 22:19

równie dobrze mozna powiedziec ze rower i samochód to to samo , bo obydwa urzadzenia sa okreslanie mianem pojazdów ;]


oczywiscie ze sa to zmienne fazy rozrzadu , natomiast to co konretnie zmieniaja i w jaki sposób to juz kompletnie inna kwestia , i pisanie ze system vvti , vtec i vanos to to samo jest lekkim nieporozumieniem


KajaK napisa³/a:
jednym zamienia się moment otwarcia zaworu poprzez kształt krzywki a w drugim poprzez zmianę położenia wałka,


ano nie , poniewaz zmieną krzywki mozemy osiagnąc zmiane wychylenia zaworu , zmiane długosci czasu otwarcia a takze własnie moment otwarcia , czyli 3 rzeczy

w vvti mamy mozliwosci zmiany tylko jednej zeczy a mianowicie momentu otwarcia

MATi - 2013-12-06, 11:10

vvti,vtc,vtec,mivec,vanos etc jeden kij plus minus chodzi o to samo :)
przema72 - 2013-12-06, 11:19

no to mówię , rower , samochód , hulajnoga , wrotki , jeden kij chodzi o to samo , o poruszanie sie na kółkach :D
Adam R. - 2013-12-06, 20:52

KajaK napisa³/a:
przema72,

Ale widzisz dobrze już mówisz ;)
Cel jest jeden i ten sam doprowadzić do różnicy w sposobie wypełnienia komory spalania względem GMP i DMP. Jeden system robi to tak a drugi inaczej ale oba robią to samo. Zmieniają sposób napełnienie komory mieszanką względem położenia tłoka.
Jakbyś nie miał wałków tylko zawory sterowane elektromagnetycznie to oba te systemy byłby możliwe do zapisania w postaci po prostu mapy w kompie.
A to, że zawór wysuwa się dalej moim zdaniem ma żadne albo znikome znaczenie. Ilość powietrza wciągniętego zależy przede wszystkim od podciśnienia jakie zbuduje tłok a to znowu od momentu, w którym otworzy się zawór. Stąd też uważam, że oba systemy to to samo bo oba przede wszystkim panują nad tym momentem.

Słyszałeś o systemach zmiennego stopnia sprężania ? W tym wypadku różnice w rozwiązaniach są tak diametralne, że to szok. Oczywiście głównym celem jest dynamiczna zmiana stopnia sprężania ale w zależności od różnych rozwiązań zmieniają się też inne parametry.

[ Dodano: 2013-12-05, 23:36 ]
przema72,
P.S. Lubie się z Tobą pospierać ;) Szkoda, że tak daleko mieszkasz można by to robić przy piwku :)
Saab? skandynawia ? coś mi chodzi po głowie
pezele - 2013-12-07, 15:24
Temat postu: a jak by to było w Wanklu...
To dopiero wynalazek :shock:

Tak sobie wymyśliłem że układ a'la zmienne fazy rozrządu można by w wanklu realizować przysłoną zmieniającą geometrię (przez co również czasy otwarcia i zamknięcia) kanałów dolotowych i wydechowych (taki porting on demand)

ale żeby zrobić taki bajer jak francuzi to trzeba by było jeszcze zmieniać geometrię tych małych komór (wnęk) na samym rotorze

Do tego jeszcze alternatywne zasilanie wodorem które zrobili parę lat temu i doładowanie jak w RX7

Trochę mnie fantazja poniosła ;-)

Adam R. - 2013-12-07, 15:47

nie jestem na bieżąco z nowościami, myślałem o tym:
http://www.youtube.com/watch?v=oxR-3Un6WkU

stramer - 2013-12-07, 19:43

Kupa dodatkowego żelastwa, dodatku w dużej mierze ruchomego to niewłaściwy kierunek.
przema72 - 2013-12-07, 20:13

KajaK, a zmienny skok tłoka z tymi trybikami to dobry ? juz słyszę jak pracuje taki silnik gdy te trybiki dostana luzu :D

niewiem czy nie prosciej bylo by zajasc sie wogole głowica , mozna by zmieniac pojemnosc komory spalania, i cały misterny system przenies do głowicy

niestety patent reno ze wzgledu na te trybiki nie napawa optymizmem , saba z podnoszoną głowicą z tulejami tez srednio sie prezentuje


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group