RX Klub
Mazda RX RX8 RX-8 RX7 RX-7 Forum użytkowników samochodów z silnikiem Wankla

Eksploatacja - RX8 w gazie!!! Co o tym myslicie?

ukirx8 - 2009-07-18, 20:52
Temat postu: RX8 w gazie!!! Co o tym myslicie?
http://www.otomoto.pl/ind...how&id=C8838447
Retro - 2009-07-19, 02:00

Pytasz o opinię subiektywną czy obietywną ?:)
ukirx8 - 2009-07-19, 08:44

Taka i taka poprosze:)

[ Dodano: 2009-07-19, 09:45 ]
Zawsze wszyscy mowili ze do w rexie gaz jest nierealny - widac polak potrafi:)

Czerwski - 2009-07-19, 10:54

hmm... ja sie nie znam za bardzo ale moim zdaniem to samobójstwo :P jak każdy z nas wie jest to silnik dość delikatny i trzeba o niego dbać a instalacja gazowa nie pomoże raczej w utrzymaniu silnika w dobrej kondycji ale jeżeli chcesz konkretnych informacji pogadaj z "kojotem" (na forum rxwawa)
Marco7 - 2009-07-19, 11:31

Jak dla mnie, gaz w takim aucie to delikatnie mówiąc nie wypada.

Z drugiej strony, silnik Wankla na tym nie ucierpi. Gdzieś czytałem jak mądrzejsi ode mnie pisali że ogólnie silniki rotacyjne są bardzo podadne na tego tupu przeróbkę. Mam nadzieję tylko że nikt teraz nie założy gazu u siebie :P .

Gentoo - 2009-07-19, 15:51

a co za różnica czy spalamy jedną substancje chemiczną czy inną?

renesis daję rade na wodorze, tak samo na gazie... nawet widziałem gdzieś 13B FD3S na gazie i tam było to zrobione żeby mieć wyższą moc z mniejszą liczbą problemów (gaz ma wyższa liczbę oktanową).

Ciekawe ile spala gazu?

(PS: nie mam instalacji gazowej w madzi ;P)

Retro - 2009-07-19, 16:24

Hmm.... gaz chyba nie ma oktanów jako takich ?:P

Hmm... moje obiektywne zdanie jest takie, że co kto lubi.
Skoro silnik może pracować z gazem to czemu nie ?

Bo jak kogoś stać na RX'a to powinno go być stać i na paliwo ? - bzdura.
Dziś mnie stać na paliwo a za rok może być po 10 zł za litr i co w tedy ?
No niestety nie będzie mnie stać, żeby nim jeździć ale na bank go nie sprzedam.

Są ludzie, którzy kupują takie samochody z miłości do nich a nie dla tego, że to fajny lansowóz i stać ich na taki.
Ja na pięniądzach nie spie, moi starzy też kokosami nie obracają ale mam RX'a bo mi się zajebiście podoba ale nie do śmiechu mi, że co 300 km musze wlać do niego 250 zł.


Subiektywna opinia jest jednak z goła odmienna.
No nie jestem ani fanem gazu ani samochodów z gazem.
Po części przez to, jak społeczeństwo postrzega kwestie gazu w sportowym samochodzie a po części w sumie nie wiem czemu... no jak to brzmi ? RX-8 w gazie ? Albo kiedyś widziałem na Allegro Lancera Evo GT 360 z gazem :O
Kiedyś na cargo się jakaś wieś zjechała i się typ pyta mojego ziomka ile mu ten Charger SRT-8 pali gazu ?

W moim odczuciu to jest trochę profanacja ale cóż... skoro się da to czemu nie... ? Co kto lubi ;)

Czerwski - 2009-07-19, 18:58

http://forum.mazdaspeed.p...b09b452df927405

link na forum mazdaspeed, na dole i na następnej stronie wypowiedz kojota na ten temat ;)

ukirx8 - 2009-07-19, 19:35

To juz teraz wiem dlaczego w ogłoszeniu jest: Pilnie sprzedam:)
stramer - 2009-07-19, 22:49

"hbo mialem conaimiei 30 rx nikt tyle w polsce niemial wiec tak twierdze i kropka
wszystkierx7 ,8 znam na pamiec i muwie ze karzdom z lpg wysadze po 15 minutah jazdy
niema w polsce lepszego znawcy rxuw 10 lat doswiadczenia i z40 raiduwek zbudowalem w eoropie wiec wiem swoie i nara"

skromniś :mrgreen:

Ja tam się nie znam, ale gdybym jeździł na co dzień rexem to chyba bym się zdecydował na lpg. W instalacjach lpg wiele się zmieniło od czasu 1 czy 2 gen.
Silnik Wankla z powodzeniem akceptuje wodór więc do dopiero lpg.
Dowodem tego są rexy które śmigaja na lpg i to jak widać nie tylko w Polsce.
A wysadzić silnik w 15 min można każdy, nie ważne czym zasilany.
Nie jestem jakimś zwolennikiem gazu ale przy takich cenach paliw i dużym spalaniu to dla wielu "zło konieczne".

Retro - 2009-07-20, 00:45

Hmm... a jak np jest z olejem jak się gaz zamontuje ?
Przecież RX bierze olej do paliwa i w paliwie się to spali a w gazie.. ?

2ga sprawa to smarowanie samego silnika, nie ma z tym problemów ?

Pomijam juz kwestie, które wyjaśnił Kojot na forum MS

stramer - 2009-07-20, 23:28

Retro napisał/a:
Hmm... a jak np jest z olejem jak się gaz zamontuje ?
Przecież RX bierze olej do paliwa i w paliwie się to spali a w gazie.. ?

2ga sprawa to smarowanie samego silnika, nie ma z tym problemów ?

Pomijam juz kwestie, które wyjaśnił Kojot na forum MS

W kwestii smarowania obiegowego to bez różnicy.
Natomiast w kwestii wtrysku oleju do komór spalania to pewnie przydało by się trochę więcej, bo gaz jest "suchy" a benzyna zawsze coś tam dodatkowo smaruje.
Za to olej w silniku będzie czyściutki bo nie paskudzi się tak nagarem...
Zawsze są jakieś wady i zalety ;-)

Kojot - 2009-08-08, 11:34

REX NA GAZ TO TAKA BOMBA KTURA KIEDYS WYBUHNIE SAM WYSADZILEM TAKIE DWA SILNIKI JEDEN WYBUHL MI KIEDY ZAMYKALEM 3 BIEK KUPA DYMU I HMURA OGNIA ALE TO NIC PRZY TAKIM WYBUHU SILNIKA JEST PROBLEM BO SAMOHUD STAIE DEBA JEST TO ZWIAZANE Z TYM KOLO ZAMAHOWE BLOKUIE SKSZYNIE I KOLA SA WTEDY ZABLOKOWANE A ZACIAGNIJCIE RECZNY PRZY 150 TO TYLE CO SADZE O WANKLU NA GAZ
Raptor - 2009-08-08, 21:00

rxwawa napisał/a:
WYBUHU SILNIKA JEST PROBLEM BO SAMOHUD STAIE DEBA JEST TO ZWIAZANE Z TYM KOLO ZAMAHOWE BLOKUIE SKSZYNIE I KOLA SA WTEDY ZABLOKOWANE A ZACIAGNIJCIE RECZNY PRZY 150 TO TYLE CO SADZE O WANKLU NA GAZ
miałem coś podobnego w 200sx przy 120kmh mi dyfer zblokowało (właściwie to jak sie później okazało przy oględzinach to się rozleciał) - nie życze nikomu - ledwo się w czarnym zmieściłem
wOOx - 2009-08-09, 11:14

Mysle ze Kojot wyczerpał temat :P
simon1989 - 2009-08-28, 10:35

kiedyś miałem okazję zapytać kojota o gaz w wanklu :D
i jego mina wszystko tłumaczy !
Moje zdanie takie , że lepiej raz w tygodniu jechać Rx-em a jechać prawdziwym wanklem:D

zgadzam się 100% z RETRO bo sam też nie trzepię kokosów, a mam rx-8 bo ją kocham , patrzeć na nią kocham jeździć siedzieć w niej itd.
Według mnie te samochody kupuje się z miłości. Mówią, że miłość jest ślepa ale ile daje przyjemność to sami wiecie.

Deniorek - 2009-08-28, 10:36

Też nie rozumiem LPG w takim aucie jak RX-8. Przynajmniej nic mnie już nie zaskoczy. :)
wOOx - 2009-08-28, 23:44

Tak jak pisze simon. Wole rzadziej nia jezdzic ale jak juz ja wyciagam z garazu to chce miec pełen fun z jazdy :)
majk - 2009-08-30, 16:46

dla mnie gaz to przeciwny ale to decyzja twoja a lepiej mniej a szybciej:)
Konrad - 2009-12-05, 15:46

czy ma sens kupoowanie czolgu zeby go na gaz przerabiac ...
Pedrowawa - 2010-05-20, 15:05
Temat postu: RX-8 wkoncu z gazem ;)
Witajcie!!!
Mam nadzieje ze ta informacja ucieszy czesc z Was - mnie przynajmniej bardzo ucieszyla
Nareszcie bede mogl posmigac super fajnym autkiem nie patrzac na koszta.

Wklejam link do bardzo fajnego dokumentu jaki znalazlem w sieci:

http://www.acon.com.pl - tam prosze poszukajcie RX-8 - wyskoczy *.pdf.

Po przeczytaniu nie omieszkalem zadzwonic i porozmawiac z czlowiekiem.
Auto smiga juz od 2 lat na Agis-ie i nic sie nie dzieje - okazuje sie ze nie mozna wstawic tam typowej sekwencji!!!

Ciekawym co teraz powie na to kolega rxwawa...

Raptor - 2010-05-20, 17:06

link nie działa
Czerwski - 2010-05-20, 22:35

Różne sa opinie co do tego systemu ja osobiście wolałbym trzymać sie wersji ktora mowi kojot on sie na tym zna najlepiej wiec nie popieram tego systemu. Poczytaj ten temat i zobacz link który wkleiłem wcześniej. Twoja decyzja :P

BTW. Nie wiedziałem ze instalacja gazowa rozkręca Rx8 do 270 KM xD :lol:

Gentoo - 2010-05-21, 00:05

Czerwski napisał/a:

BTW. Nie wiedziałem ze instalacja gazowa rozkręca Rx8 do 270 KM xD :lol:


wyższa liczba oktanowa gazu + inny komp sterujący, gdzie nieprzejmują się normami emisji i jest to możliwe...

na rx8club dużo osób narzeka na ustawienia seryjnego komputera.
seryjny komputer rx-8 (poza japonią gdzie maja 184 kW, czyli ~250 koni), robi nas w chu** ;-) ze wzlęgdu na emisje :/

tak czy inaczej, moja rx-8 nie ma katalizatora i często puszcza marchewy z rur :-) , jakoś nie przemawia do mnie płonący gaz w wydechu ;-)

Pedrowawa - 2010-05-21, 06:43

Czerwski napisał/a:
Różne sa opinie co do tego systemu ja osobiście wolałbym trzymać sie wersji ktora mowi kojot on sie na tym zna najlepiej wiec nie popieram tego systemu. Poczytaj ten temat i zobacz link który wkleiłem wcześniej. Twoja decyzja :P



Z calym szacunkiem dla kolegi Kojota ale uwazam ze nalezy rowniez z wiedza isc do przodu - a tu tego niestety nie widac (w zadnym watku nie zauwazylem konkretow mowiacych o tym co negatywnie wplywa na dzialanie tego silnika ze strony gazu).
Jasnym jest ze jesli zalozysz standardowa sekwencje to wkoncu silnik moze sie uszkodzic poprzez wybuch ale to logiczne - sekwencja podaje paliwo na 4, 6, 8 itd cylindrow w zasadzie "stale" a silnik Wankla w zaleznosci od potrzeby uruchamia 2, 4 badz 6 wtryskiwaczy (nie jestem przekonany ze dobrze pisze ale chodzi mi tu o zasade).
Zatem jasne jest ze jesli sekwencja podaje stale paliwo a nie jest ono w calosci potrzebne i wypalane to wkoncu musi dojsc do wybuchu z jego nadmiaru.

Agis o ile mi wiadomo steruje instalacja wraz z komputerem samochodu wiec podaje tyle paliwa ile jest konieczne w danym momencie i moze stad wlasnie sukces w dzialaniu.

Zeby byla jasnosc jestem w zasadzie laikiem w tych sprawach ale chcialbym aby nasza dyskusja ponownie sie rozwinela i byla merytoryczna.

Oczywiscie link ktory wkleiles czytalem zanim sie zarejestrowalem i zanim znalazlem info o RX w gazie.


Gentoo napisał/a:
wyższa liczba oktanowa gazu + inny komp sterujący, gdzie nieprzejmują się normami emisji i jest to możliwe...


Dokladnie tak - nawet z logicznego punktu widzenia to sluszne i prwadziwe :)


Gentoo napisał/a:
tak czy inaczej, moja rx-8 nie ma katalizatora i często puszcza marchewy z rur , jakoś nie przemawia do mnie płonący gaz w wydechu


Brak katalizatora rowniez doklada Ci troche koni mechanicznych wiec tutaj tez troche zyskujesz ;)

A odpowiadajac na Twoje pytanie sprzed kilkunastu miesiecy to gazu spala okolo 15% wiecej niz benzyny w tym wypadku.
Czyli wszystko zalezy jak ciezka masz noge ;)

majk - 2010-05-23, 16:48

Traktujesz rexa jak żonę to śmiga i gazu mu nie trzeba bo wiadomo rx-8 musi pić i jest ok
Pedrowawa - 2010-05-24, 16:59

majk napisał/a:
Traktujesz rexa jak żonę to śmiga i gazu mu nie trzeba bo wiadomo rx-8 musi pić i jest ok


Nie bardzo rozumiem to stwierdzenie???
Od kiedy montaz dobrej instalacji gazowej oznacza ze zle sie traktuje samochod???
Nie trzeba wyrzucac pieniedzy w bloto tylko po to by moc wlasnie na tym forum napisac ze ma sie rexa bez gazu, jestem super wobec tego a inni sa be! i to profanacja dla auta!
Bez przesady.
Po to sa paliwa alternatywne by je stosowac - zatem jesli mozna, a przy tym jest wszystko ok to dlaczego nie tankowac za polowe ceny bezyny???

wOOx - 2010-05-24, 21:44

Pedrowawa napisał/a:

Nie bardzo rozumiem to stwierdzenie???


Majk ma własny język, żeby go zrozumieć potrzebujesz sporo wprawy.

BTW cos sie tak uczepił tego gazu? To nie Calibra team :)

Pedrowawa - 2010-05-25, 07:23

wOOx napisał/a:
BTW cos sie tak uczepił tego gazu? To nie Calibra team :)


Nie tyle sie uczepilem ile chce wywolac merytoryczna dyskusje na ten tamat to po pierwsze.
Po drugie strasznie mnie drazni fakt ze zamiast dyskutowac wiekszosc z Was krytykuje pewne rozwiazania.

Z calym szacunkiem wOOx ale nie zgadzam sie ze stwierdzeniem ze skoro to RX-8 to nie powinien jezdzic na gazie - bo to nie Calibra. To moze tez nie powinien jezdzic na wodorze??? To tez gaz przeciez a mimo to jest taka kontrukcja???

Jak napisalem wczesniej to zaden wstyd oszczedzic na paliwie.
Zamiast wydawac 80zl na 100km wode wydac 40zl a za pozostalosc isc z dzieckiem chocby na lody.
Nie jestem jakims tam dorobkiewiczem aby ciulac grosz po to by wkoncu miec RX-8.
Mam 2 samochody i w zadnym wypadku nie zamierzam wyrzucac pieniedzy w bloto skoro nie musze - tak tez bedzie z RX-8.

Zapraszam raz jeszcze do merytorycznej dyskusji osoby, ktore zechca powiedziec cos sensownego w tym temacie.

majk - 2010-05-26, 10:15

Gaz fajna sprawa oszczędna ale jeśli kupujesz sportową brykę to musisz się liczyć że łyka benzol:)
Lissek1 - 2010-05-26, 15:41

HAHAHA a powiedział Ci ile jeździ tym REXEM albo chociaż ile zrobił kilometrów na gazie???
Sory ale z tego co ja kojarzę to Madzia stała długi czas w komisie
Może to jest jakaś lepsza instalacja LPG ale wcześniej czy później silnik się rozleci i nie wiem czy Ci będzie się opłacała taka zabawa

Pedrowawa - 2010-05-26, 15:56

Lissek1 napisał/a:
HAHAHA a powiedział Ci ile jeździ tym REXEM albo chociaż ile zrobił kilometrów na gazie???
Może to jest jakaś lepsza instalacja LPG ale wcześniej czy później silnik się rozleci i nie wiem czy Ci będzie się opłacała taka zabawa


Ok. Zaczyna sie jakas dyskusja.
Moze uzasadnisz swoj wywod?
Dlaczego uwazasz ze silnik sie rozleci? Co moze powodowac tego typu dzialanie?
Z tego co ja sie orientuje to wybuchy powoduje zbyt duza ilosc paliwa w komorze spalania i przy zwyklej sekwencji jest to mozliwe - Agis steruje tak jak nakazuje mu komputer zatem gdzie jest luka ktora masz na mysli???

Rozmawialem osobiscie z tym magikiem, ktory zalozyl do Rexa instalke i stanowczo twierdzi ze nie boi sie zalozyc kolejnej.
Podkresle tutaj ze jest to zaklad, ktory ma bardzo dobra renome i super opinie w regionie (sprawdzilem - poprawia zwykle po innych paprakach) wiec nie sadze ze ryzykowalby swoja nienaganna oipinie robiac rexa i pozawlajac mu wyleciec w powietrze... ba robiac kolejnego juz rexa i potwierdzajac tym samym ze jest cienias w tej kwestii...

Co do stania auta w komisie - o ile to wlasnie byla ona - po pierwsze chyba juz nie stoi (sadzac po czasie jakiego uzyles) po drugie nie jest to auto ktore kupi kazdy i to nie ze wzgledu na fakt duzego spalania, po trzecie zas wszystko tez zalezy od ceny za jaka bylo wystawione - nie kazdego poprostu stac na posiadanie dodatkowej zabawki...

stramer - 2010-05-26, 22:19

Hmm... pedrowawa, widzę że bardzo potrzebujesz aprobaty :)
No to żeby Ci dodać otuchy to powiem Ci że gdybym jeździł 8-ką na co dzień to bym ją zagazował... Chyba że miałbym tyle kasy, że nie ruszało by mnie zostawianie pary tyś.
na stacji miesięcznie.
Zrób jak uważasz, przecież to Twoje auto. Nie musisz się stresować opiniami ludzi którzy zarabiają trochę więcej i manifestują to na różne sposoby żeby wyróżniać się od plebsu np. złotą kartą stacji benz. :)
Zwykły kowalski też Ci nie będzie gazu polecał bo ma w pamięci swoje „kichające” punto. Niestety lpg w naszym kraju źle się kojarzy. Musisz mieć silną wolę :mrgreen:
I nie spodziewaj się jakiejś argumentacji technicznej od przeciwników gazu.
Możesz się dowiedzieć np. że to obciach :)
Natomiast jeżdżąc na benzynie masz same korzyści: czapeczki, wiertarki, długopisy itp. :)

sq2jul - 2010-05-27, 01:02

Kurcze, Panowie nawiążcie jakąś merytoryczną dyskusję! Sam jestem zwolennikiem LPG, jednak nie za wszelką cenę. Fajnie by było gdyby Tomek wypowiedział się i uzasadnił swoją wypowiedź (znając Kojota wierzę, że popartą solidnymi argumentami).

Co do sekwencji, to każda działa jak piggyback, każda wykorzystuje sygnał idący do wtrysków PB, także opinia kolegi z W-wy głosząca, że jest to jedyna instalacja tego typu mija się z prawdą. Nie bardzo rozumiem też co ma zasilanie LPG do rozpadających się napędów? Panowie, podejdźcie do tematu poważnie, bez emocji - ja również chciałbym się konkretnie dowiedzieć dlaczego 'nie' dla LPG w Wanklu (o rzekomych skutkach napisał już Kojot, a my byśmy chcieli poznać przyczynę).

Pedrowawa - 2010-05-27, 06:29

stramer napisał/a:
Hmm... pedrowawa, widzę że bardzo potrzebujesz aprobaty :)
No to żeby Ci dodać otuchy to powiem Ci że gdybym jeździł 8-ką na co dzień to bym ją zagazował... Chyba że miałbym tyle kasy, że nie ruszało by mnie zostawianie pary tyś. na stacji miesięcznie.


To nie chodzi o aprobate ale o merytoryczna dyskusje, wyjasnie dlaczego "nie". Chcialbym poznac przyczyny gdyz moze dzieki tej dyskusji mozna bedzie usyskac pomocne infomacje.
Bez wzgledu na wszystko co tu napisza przeciwnicy gazu i tak zrobie co bede chcial ze swoim autem ;) - ostatecznie na allegro za 5tys mozna kupic silnik a z niemiec sciagne go jeszcze taniej ;) .

Wkazdym razie dziekuje za poparcie!

sq2jul napisał/a:
Kurcze, Panowie nawiążcie jakąś merytoryczną dyskusję! Sam jestem zwolennikiem LPG, jednak nie za wszelką cenę. Fajnie by było gdyby Tomek wypowiedział się i uzasadnił swoją wypowiedź (znając Kojota wierzę, że popartą solidnymi argumentami).
Co do sekwencji, to każda działa jak piggyback, każda wykorzystuje sygnał idący do wtrysków PB, także opinia kolegi z W-wy głosząca, że jest to jedyna instalacja tego typu mija się z prawdą.


Tak, jak pisalem wczesniej jestem laikiem i moja wiedza jest ograniczona - bazuje na tym co uslyszalem od "fachowcow" badz sam przeczytalem.
Z tego co wiem to Agis jest jedyna instalacja ktora wspolpracuje poprzez CAN z komputerem samochodu i dzieki temu napewno spalanie jest nizsze niz w zwyklych sekwencjach oraz jest mozliwe wlasnie zastosowanie jej w silniku Wankla (opinie czlowieka ktory ja zamontowal). Oczywiscie nie zamierzam sie spierac w temacie gdyz moge sie mylic.

Tak jak prosilem poprzednio (przychylajac sie rowniez do slow sq2jul) licze na merytoryczna dyskusje.

Retro - 2010-05-27, 11:21

Pedrowawa napisał/a:
To nie chodzi o aprobate ale o merytoryczna dyskusje
Pedrowawa napisał/a:
Wkazdym razie dziekuje za poparcie!

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Nie ujmując niczyjej wiedzy, raczej nikt tu z Tobą merytorycznej dyskusji nie podejmie.
Większość z nas nie jest mechanikami, jedynie pasjonatami i nie posiadamy odpowiedniej wiedzy, żeby prowadzić takową dyskusję. Jeżeli by bylo inaczej jakiś chętny by już się pewnie zgłosił ;)

Z Kojotem pewnie byś mógł podywagować ale On żadko zagląda na forum a poza tym to jego posty są... mało wylewne ;P

sq2jul - 2010-05-28, 01:46

Pedrowawa napisał/a:

Z tego co wiem to Agis jest jedyna instalacja ktora wspolpracuje poprzez CAN z komputerem samochodu i dzieki temu napewno spalanie jest nizsze niz w zwyklych sekwencjach oraz jest mozliwe wlasnie zastosowanie jej w silniku Wankla


CAN wspiera rowniez BRC sequent plug&drive i kilka inny pewnie rowniez - w koncu jest to szeroko stosowana w dzisiejszych autach szyna danych. Co do spalania to nie ma to nic wspolnego z typem komunikacji. Od tego zalezy czy instalacja 'zagada' z kompem danego auto czy nie. Ale to juz jest OT - wrocmy do tematu.

fazer5 - 2010-05-29, 09:58

dokładnie CAN nie ma nic do tego. w dużym uproszczeniu "gazownik" wpina się pod wtryski, sondy oraz pod cewki zapłonowe i przepływomierz czyta mapy, a następnie komputer, który zarządza instalacją gazową na bazie tych danych oraz znanych własności innego paliwa, dostosowuje jego dawkę oraz czas wtrysku, ot cała filozofia!

jeśli chcesz dialogu merytorycznego to nie możesz pisać, że się na tym nie znasz, ale się nie zgadzasz :-D . inną sprawą jest jak ktoś już napisał, że chyba oczekujesz aprobaty bo i tak zrobisz jak uważasz, a ona nijak się ma do tego, jak i jaka, instalacja gazowa została zastosowana.

pozdro

Pedrowawa - 2010-05-29, 15:51

sq2jul napisał/a:
CAN wspiera rowniez BRC sequent plug&drive i kilka inny pewnie rowniez - w koncu jest to szeroko stosowana w dzisiejszych autach szyna danych. Co do spalania to nie ma to nic wspolnego z typem komunikacji. Od tego zalezy czy instalacja 'zagada' z kompem danego auto czy nie. Ale to juz jest OT - wrocmy do tematu.


fazer5 napisał/a:
dokładnie CAN nie ma nic do tego. w dużym uproszczeniu "gazownik" wpina się pod wtryski, sondy oraz pod cewki zapłonowe i przepływomierz czyta mapy, a następnie komputer, który zarządza instalacją gazową na bazie tych danych oraz znanych własności innego paliwa, dostosowuje jego dawkę oraz czas wtrysku, ot cała filozofia!


Bardzo dziekuje za wyjasnienie - to cenna dla mnie informacja i poszerza moja wiedze.

fazer5 napisał/a:
jeśli chcesz dialogu merytorycznego to nie możesz pisać, że się na tym nie znasz, ale się nie zgadzasz :-D . inną sprawą jest jak ktoś już napisał, że chyba oczekujesz aprobaty bo i tak zrobisz jak uważasz, a ona nijak się ma do tego, jak i jaka, instalacja gazowa została zastosowana.
pozdro


Przepraszam a gdzie napisalem ze sie nie zgadzam???
Dyskutujemy - a dyskusja polega na tym aby wymieniac swoje opinie i wiedze jaka sie ma.
Ktos kto ma ja wieksza ode mnie poinformuje/wal ze sie myle...
Przyjmuje to do wiadomosci.
Jednak nie zgodze sie z tym ze ktos napisze ze: "nie mozna zainstalowac gazu w Wanklu bo nie..." - to zadna odpowiedz i chcialbym uslyszec dlaczego sie nie da.

Jak pisalem tez wczesniej nie oczekuje aprobaty bo i tak zrobie co zechce - choc przyznam ze dyskusja tutaj powoduje ze mocno zastanawiam sie nad zakupem Rexa... mimo ze cholernie mi sie podoba.
Skoro sa takie problemy by uzasadanic brak mozliwosci instalacji gazu to ciekawym jak to jest z mechanika tego silnika gdy sie uszkodzi???

Czerwski - 2010-05-30, 10:41

Fazer a ty co myślisz o instalowaniu gazu do rx'a? Ze strony mechanicznej znasz te silniki bardziej jak inni wiec może sie wypowiesz trochę na ten temat :P .
Pedrowawa - 2010-06-02, 08:41

Czerwski napisał/a:
Fazer a ty co myślisz o instalowaniu gazu do rx'a? Ze strony mechanicznej znasz te silniki bardziej jak inni wiec może sie wypowiesz trochę na ten temat :P .


Coz... widze ze kazdy tutaj potrafi krzyczec ze GAZ jest BE! dla Rexa ale nikt nie potrafi uzasadnic swojej opinii oraz odniesc sie do tego co pisalem o mozliwosci zalozenia w nim gazu...

Retro - 2010-06-02, 09:08

Pedrowawa napisał/a:
Coz... widze ze kazdy tutaj potrafi krzyczec ze GAZ jest BE! dla Rexa ale nikt nie potrafi uzasadnic swojej opinii oraz odniesc sie do tego co pisalem o mozliwosci zalozenia w nim gazu...


Retro napisał/a:
Nie ujmując niczyjej wiedzy, raczej nikt tu z Tobą merytorycznej dyskusji nie podejmie.
Większość z nas nie jest mechanikami, jedynie pasjonatami i nie posiadamy odpowiedniej wiedzy, żeby prowadzić takową dyskusję. Jeżeli by bylo inaczej jakiś chętny by już się pewnie zgłosił

Z Kojotem pewnie byś mógł podywagować ale On żadko zagląda na forum a poza tym to jego posty są... mało wylewne ;P

Czerwski - 2010-06-02, 14:15

Pedrowawa napisał/a:
Czerwski napisał/a:
Fazer a ty co myślisz o instalowaniu gazu do rx'a? Ze strony mechanicznej znasz te silniki bardziej jak inni wiec może sie wypowiesz trochę na ten temat :P .


Coz... widze ze kazdy tutaj potrafi krzyczec ze GAZ jest BE! dla Rexa ale nikt nie potrafi uzasadnic swojej opinii oraz odniesc sie do tego co pisalem o mozliwosci zalozenia w nim gazu...



ehh.... nie rozumiem za bardzo o co ci chodzi. Sorry ze strony mechanicznej znam ten silnik tylko z teorii. Kiedys w necie czytałem wypowiedz kogoś (wydaje mi sie ze to byl kojot ale nie jestem pewien) o tym ze przy instalacji gazowej w silniku rotacyjnym następuje problem ze smarowaniem silnika. Opieram się na opinii ludzi którzy sie na tym znaja i jakieś doświadczenie z tym maja. Dlatego chcialem poznać opinie fazera na ten temat.
Twoim zdaniem to dobry pomysł. To załóż sobie i dasz nam znac czy to dobry pomysł czy nie, czy sie sprawdza w praktyce

woz - 2010-06-02, 16:48

Myślę że problem smarowania silnika wankla przy zamontowanej instalacji gazowej przestał istnieć odkąd wymyślono system lubryfikacji.
fazer5 - 2010-06-03, 06:21

moje zdanie jest różne od Kojota. myśle, że właśnie silnik wankla powinien doskonale radzić sobie z gazem. o smarowaniu już kiedyś dyskutowaliśmy więc nie ma co wracać do tematu, jest niebo lepiej niż w przypadku tradycyjnego silnika zasilanego gazem. dobrze wysterowana instalacja nie pozwoli na zbieranie się gazu poza komorą spalania, więc tu nie ma niebezpieczeństwa detonacji poza "miejscem docelowym". podwyższona temperatura spalin w wypadku spalania gazu, nie jest dla materiałów z jakich wykonuje się silniki problemem, wyniki badań np. Politechniki Śl. Zmieniony odczyn spalin, który w zwykłych silnika zabija gniazda zaworowe, w wanklu jest neutralizowany dzięki olejowi obecnemu na pierścieniach, wiec problem ewentualnego oddziaływania gazów na pierścienie nie istnieje.
z innej beczki: zalety gazu, ekonomia nie do podważenia, dużo wyższya liczba oktanowa gazu w wypadku wankla nie ma większego znaczenia, utrudnione w porównaniu z benzyną mieszanie się z olejem.

wydaje mi się, bo to trzeba sprawdzić empirycznie:), że jedynym słabym punktem może być uszczelka między komorą roboczą a ukł chłodzenia.
gdybym miał furę pieniedzy i rx'ów jak mrówków i używał chć jednego na codzień, to zagazowałbym bydle. traktuje swój samochodzik jak delicje, a takie jedzone na codzień i z niższej półki cenowej, bo to taniej wychodzi, szybko się przejedzą.

Czerwski - 2010-06-03, 08:42

dzięki fazer no i o to mi chodziło :P mam nadzieje ze to uspokoi trochę sytuacje xD i nie beda sobie wszyscy skakać do gardeł xD
Pedrowawa - 2010-06-03, 17:24

fazer5 bardzo dziekuje Ci za ta wypowiedz.
Wkoncu cos rzeczowego a przy tym popartego wiedza. Dodales mi troche otuchy i wrociles wiare ;)
Jesli moglbys zalozyc sobie gaz do Rexa to jaka instalacje wybralbys?
Czy powinna to byc ta wspolpracujaca z komputerem silnika poprzez CAN.
Co sadzisz o opisie instalacji Agisa w Rexie (podawalem wczesniej link)???

fazer5 napisał/a:
...o smarowaniu już kiedyś dyskutowaliśmy więc nie ma co wracać do tematu, jest niebo lepiej niż w przypadku tradycyjnego silnika zasilanego gazem.


Jesli chodzi o smarowanie to przeczytalem watek i nic tu nie widze. Mozesz podac linka gdzie sa Twoje wypowiedzi w tym temacie, badz podpowiedziec cos tutaj? Bede wdzieczny.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group