w 3000gt vr4 siedzialy dwie identyczne turbiny , w słabszej wersji td04-9g w mocniejszej wersji siedzialy dwie td04-13g
dodatkowo te nazewnictwa moga byc poplatane i niekonieczne oznaczajace system pracy
w vr4 dwie identyczne turbosprezarki pracowały niezaleznie , ale sa tez systemy twin turbo sekwencyjne , gdzie sa dwie identyczne turbosprezarki ale druga załacza sie na wyzszych obrotach np supra twin turbo
natomiast bi turbo to juz własnie dwie różne turbosprezarki
Auto: RX-8/ CBR Pomg: 3 razy Doczy: 14 Gru 2012 Skd: W P N
Wysany: 2013-02-18, 00:15
Panowie, te nazewnictwa chyba nie koniecznie oznaczają rozmiary sprężarek itp tylko zasadę ich pracy.
Bi turbo to dwie turbosprężarki które pracują równolegle w tym samym zakresie ciśnień( na przykład pompując to samo ciśnienie do dwóch bloków cylindrów w silnikach V)
a twin turbo to również dwie turbosprężarki gdzie jedna podnosi ciśnienie zaopatrując tę drugą w powietrze już pod pewnym ciśnieniem a ta druga dostając więcej powietrza pod wstępnym ciśnieniem podnosi je jeszcze wyżej.
Mam nadzieje że nie zamieniłem pojęć.
hehe własnie dokładnie odwrotnie jak napisałeś , gdyby bi-turbo bylo w v-kach , wtedy v6 w 3000gt nienazywał by sie twin turbo
powtórze podzial jeszcze raz
-twin turbo (dwie niezalezne takie same sprezarki) tak jak w 3000gt vr4
-twin turbo sekwencyjne , ( dwie takie same sprezarki z czego ta druga dołacza sie na wyzszych obrotach) tak jak np w suprze z silnikiem r6
-bi turbo mniejsza turbosprezarka a wieksza dołaczana
sam układ cylindrów i ułozenie bloków niema to wiekszego znaczenia
Ostatnio zmieniony przez przema72 2013-02-18, 08:25, w caoci zmieniany 1 raz
Auto: RX-8/ CBR Pomg: 3 razy Doczy: 14 Gru 2012 Skd: W P N
Wysany: 2013-02-18, 06:56
Wiem że układ cylindrów nie jest żadnym wyznacznikiem tego tylko tak napisałem dla przykładu.
Nie miałem tylko pewności czy nie zamieniłem kolejności tych pojęć w moim poście.
Ale gitarka że już poprawione
yy jaka moja teoria ja zandych teorii tu jeszcze nie wyciagałem ? obrazek nie dziala ; ] , popraw post abym mógł cie zrozumiec ;]
ja tez kiedys studiowąłem i wiem jedno:
"Teoria jest wtedy kiedy wszystko wiemy, ale nic nie działa.
Praktyka jest wtedy, kiedy wszystko działa, ale nikt nie wie dlaczego.
My, na Politechnice, łączymy teorię z praktyką: tu nic nie działa i nikt nie wie dlaczego…"
i jesli chodzi o studia w naszym kraju to powyższy tekst swietnie obrazuje czego sie na nich uczymy i jaki zwiazek ma to z praktyką
zreszta jak zwykle temat zbacza w złą strone , jak ktos chce to wałkować niech załozy sobie osobny temat
ja swój projekt nazwe twin turbo i bedzie on na dwóch identycznych turbinach niepracujacych w ukladzie sekewncyjnym
tzn ja wypowiedziałem sie nawiązując do wypowiedzi GMAgrzesiek, który napisal ze bi turbo jest w v-kach
natomiast mi nie chodzilo o to ze w vkach jest wyłacznie twin turbo , chodzlo mi wlasnie o to ze uklad cylindrów niema tu znaczenia w nazewnictwie bi bądz twin , i podałem za przyklad v-ke twin turbo czyli 3000gt
troche dziwne to jest , bo szeregowe biturbo oznaczalo by ze mała sprezarka dmucha w dużą , co wcale chyba takie powrzechne nie jest , zazwyczaj jest mala sprezarka a duza jest równolegle dołączana zaworem powyżej pewnych obrotów
bi Turbo oznacza tylko jedno ze sa dwie sprezarki ale nie zalaczaja sie w tym samym czasie .
Twin Turbo mowi ze sa dwie suszarki ktore zalaczaja sie dokladnie w tym samym czasie .
a skad wiem bo sam mam Twin turbo w Zce i wyglada to tak ze od 2,200 obr zapinaja sie obie na raz i jest banan na twarzy
jezdzilem tez BiTurbo i wygladalo to tak ze od 1,500 do 3000 pompowala pierwsza suszarka potem od 3,200 do konca pchala juz druga , i trzeba bylo pilnowac na obrotach przy zmianie biegu zeby ominac turbo dziure czyli caly czas trzymac miedzy 3,200 a 6,500
to tyle w temacie
_________________ bylo
BMW 540 V8 A
BMW 523
BMW 540 V8 A
BMW 535 V8
jest ;D
NISSAN 300zx TT
RX-8
BMW 740I V8
Kawasaki ZX6R
Najwieksza wada Twojego samochodu jest poprzedni wlasciciel ...
troche dziwne to jest , bo szeregowe biturbo oznaczalo by ze mała sprezarka dmucha w dużą ,
Fajny temat jak na to forum choc z całą powaga proszę nie wprowadzajcie ludzi w błąd. Nie ma takiej opcji jeśli chodzi o seryjne wozy ,że system bi turbo ładuje "turbo jedna w drugą"
Bi działa na takiej zasadzie że ładuje jedna po drugiej względem obrotów lub innego obciążenia jak boost tps czyli np mała ładuje do pewnej parti orb potem ogarnia druga najczęsciej nieco większa lub dwie jednoczesnie od pewnej partji, jest to ogarniane w prosty sposób podciśnień które regulują akutatorami w zaleznosci od potrzeb obciażeniowych silnika. Najczesciej po to by poprawic tz dół.
Twiny to najczęsciej dwie turbiny pracujące na zasadzie sumarycznej powiedzmy silnik ma boost 1bar to dzielimy na pół jedna ładuje 0,5bara pod warunkiem że akutatory są ustawione identycznie w prosty sposób mozna to ogarnąc porzadnym boost controlerem.
Choc w przypadku FD nieco to się kłóci ponieważ oznaczenia twin blabla bal lecz przyglądając się sprawie bliżej kolektor wylotowy z rotorów jest tak zaprojektowany że jeden rotor [2] jest zdławiony powiedzmy wg czyli zawór reguluje przepływ spalin przez co pierwsza wstaje wczesniej a potem druga a obydwie są takie same co daje nam czesta usterkę w postaci pierwszej turbiny która jest bardziej obciążona.
Kajak ubiegłes mnie post pisałem wczoraj w nocy lecz padł mi net i nie umiesciłem go.
fajnie ze cytując wykipedie piszesz ze "my" wprowadzamy ludzi w bład
niema czegos takiego jak sumaryczny boost w twin turbo z wyjątkiem bardzo rzadkiego ukladu szeregowego
sumaryczna jest ilosc powietrza przepływającego , jesli do silnika trafia 1bar to na obu turbinach jest 1bar tylko przy 2 razy mniejszym przepływie
twin turbo np w subaru jest jest zrobione jako wielostopniowe , najpierw pracuje tylko jedna sprezarka , dopiero od pewnych obrotów załaczana jest druga
twin turbo np w 3000gt dziala jednoczesnie
podsumowywując
twin-turbo to zawsze dwie identyczne turbosprezarki , dzialajace równolegle , zadzej szeregowo , w ukladzie z sekwencyjnego załaczania lub bez i wtedy dzialaja razem od poczatku obrotów
bi-turbo to bardziej szerokie okreslenie zawierajace poprostu dwie turbosprezarki , moga byc takiego samego typu bądz różne , w róznych ukladach połaczen
Nie cytuję wiki tylko jesli piszesz a napisałem konkretnie do twojego cytatu ze ładuje jedna w drugą to kompletna bzdura bo oznacza to że jedna tłoczy w wirnik powietrzny drugiej a tak nie jest czesto są połaczone dolotami i to w taki sposób aby powietrze nie wracało się w wirnik powietrzny drugiej .
Druga kwestia Przema spytam czy stroisz silniki sądze że nie i tu też mógłbym dywagowac na temat przepływów powietrza. Jeśli było by jak piszesz to ..dlaczego
Przykład stroję silnik RB26 twinturbo na dwóch przepływkach lecz na singlu gt30. Co się dzieje przy booscie 1,45 występuje boost cut i zamykają się przepływki które często przy przejsciu na singla cały świat łączy ze sobą przed turbiną tak też jest tu . Moc 502km/540nm i nie ma opcji załadowania więcej. A teraz cię zadziwię ten sam setup typu komp apexi dwa mafy tylko dwie turbiny boost 1.7 bara moc ok 600hp brak boost cut mogę nawet załadowac 2 bary .
To żadna teoria z mojej strony tylko przykład jak to działa.
Sam doszedł bys do tego bawiąc się np boost controlerem do twinów a wybacz tej wiedzy nie ma w wkiki.
Wybaczcie za brak śledzenia tematu ale musze isc do warsztatu pewnie nie znajdę czasu na dalsza konwersację . I absolutnie nie chcę się z nikim przepychac czy sprzeczac nie ma to sensu.
Kajak ubiegłes mnie post pisałem wczoraj w nocy lecz padł mi net i nie umiesciłem go. 