Poprzedni temat «» Nastêpny temat
Przesuniêty przez: boletz
2015-02-05, 22:47
Dwa obecnie najpopularniejsze SWAP'y 1.8T VS VTEC K20
Autor Wiadomo¶æ
Piccardo 


Auto: Ford Puma/RX-8
Do³±czy³: 18 Maj 2014
Sk±d: Katowice
Wys³any: 2014-05-27, 09:33   Dwa obecnie najpopularniejsze SWAP'y 1.8T VS VTEC K20

Zakładam temat z czystej ciekawości, ponieważ nie raz spotkałem się z tymi właśnie opcjami natomiast nigdzie nie mogę znaleźć lub poskładać porównania właśnie tych SWAP'ów. Tutaj prosiłbym osoby obeznane o wypowiadanie się.
 
 
     
karol11 


Auto: RX8 GRAND TOURING
Pomóg³: 5 razy
Do³±czy³: 09 Pa¼ 2011
Sk±d: ToruÅ„
Wys³any: 2014-05-27, 09:45   

To dział gdzie opisujesz swoje auto a nie na teoretyczne porównania
_________________
http://www.rxklub.pl/rxforum/viewtopic.php?t=1894
 
     
hcl 


Auto: RX-8 Black 2006
Do³±czy³: 24 Lip 2013
Sk±d: PoznaÅ„
Wys³any: 2014-05-27, 09:55   

1.8T (z audi tt 8N dwa modele)
Moc 150/225KM
Moment 210/280Nm
rev limit 6500

K20Z4 (z wykresu przema)
Moc 213
Moment 186Nm
rev limit 9000

Silnik audi już z turbo, silnik hondy czeka na turbo tak więc moc może znacznie urosnąć przy niewielkim budżecie.
Znam 1.8T 225 które ma około 400hp ale znajomy wsadził w ten silnik tyle co kosztuje całe autko :P

Reszta info to przemo odnośnie k20 a 1.8T nie wiem kto robi z forum.

Pozdro.
 
     
Piccardo 


Auto: Ford Puma/RX-8
Do³±czy³: 18 Maj 2014
Sk±d: Katowice
Wys³any: 2014-05-27, 10:30   

A takie aspekty jak trwałość, spalanie, cena czy podatność na "podkręcanie"
 
 
     
hcl 


Auto: RX-8 Black 2006
Do³±czy³: 24 Lip 2013
Sk±d: PoznaÅ„
Wys³any: 2014-05-27, 10:45   

Trwałość wpisz w google k20a2/k20z4 oraz 1.8t i poczytaj,
to samo ze spalaniem (choć ja twierdzę, że ile wlejesz tyle spali ;P ani kropli mniej - oby tylko jak najrzadziej wlewać :P )
Cena silnika - allegro,
Podkręcanie - to samo szukaj w google.
A tak na szybko 1.8t jest już nieźle wyżylony więc trzeba sporo położyć żeby było więcej tak jak pisałem wyżej można 400hp zrobić ale to jest kosztowny zabieg.
Za to w k20 dajesz turbo i jest grubo. Na k20.org poczytaj. Na stokowym silniczku bez dłubania masz 400hp a jak troszkę zmodyfikujesz to i 700hp da radę wyciągnąć ale oczywiście trwałość silnika spada znacznie.
 
     
eXe 


Auto: 20B
Pomóg³: 2 razy
Do³±czy³: 21 Kwi 2013
Sk±d: WÅ‚oszczowa
Wys³any: 2014-05-27, 16:30   

Piccardo sprawa mniej więcej wygląda tak:
trwałość - k20
spalanie - podobne więc raczej nic nie wygra
podatność na podkręcanie - k20

1.8t to silnik wyżyłowany i raczej jego żywotność jest podobna do 13b-rew ;)
k20z4 to silnik o dobrej mocy i dobrej trwałości, plusem jest to że seryjnie nie ma turbo więc ten silnik nie jest tak obciażony od początku :)
 
 
     
MATi 


Auto: RX8 High Niuter !
Pomóg³: 7 razy
Do³±czy³: 07 Mar 2011
Sk±d: Warszawa
Wys³any: 2014-05-27, 17:02   

eXe napisa³/a:
1.8t to silnik wyżyłowany i raczej jego żywotność jest podobna do 13b-rew ;)

tak się składa że użytkuję 1,8T i nie jest wyżyłowany i nie jest awaryjny mój ma już 200tys i jest bez remontu wciąż na syntetyku i nie bierze grama oleju, wymienione zostało za to turbo , 1,8T nie było montowane tylko w TT ale i Passatach,Golfach ,Leonach etc , silnik można podkręcić do 250 na spokojnie do 270 maks bez zakuwana motoru z wersji od passata 150hp ale nie na seryjnej turbinie,są tacy co robią na seryjnym motorze po 300+ i jeżdżą bez awaryjnie na seryjnym bloku, warto poczytać tutaj forum VW'na

Co do SWAP'a zamiast bawić się w pól środki i myśleć potem o podkręcaniu lepiej od razu pakować jakieś RB,1jz czy 2jz czy LS czy SR , te silniki szczególnie pierwsze 3 znoszą wiele bez zakuwania a na pewno więcej niż 1,8T czy K20





eXe, mam czasami wrażenie że powtarzasz to co inni napiszą

eXe napisa³/a:
k20z4 to silnik o dobrej mocy i dobrej trwałości, plusem jest to że seryjnie nie ma turbo więc ten silnik nie jest tak obciażony od początku :)

a co to jest to obciążenie?
_________________
High Niuter
 
     
eXe 


Auto: 20B
Pomóg³: 2 razy
Do³±czy³: 21 Kwi 2013
Sk±d: WÅ‚oszczowa
Wys³any: 2014-05-27, 17:28   

MATi jak wiadomo turbo zawsze coś obciąża silnik
co do 1.8t to musisz mieć szczęście lub silnik był remontowany zanim zaczynałeś go użytkować, ponieważ jak kiedyś zapytałem się paru użytkowników tego silnika o plusy i minusy to każdy mówił że te silniki lubią olej, że niby swojej mocy nie jadą tak jak potrzeba i że słyszeli przypadki że pasek przeskoczył
 
 
     
przema72 


Auto: rx8
Pomóg³: 2 razy
Do³±czy³: 09 Lip 2012
Sk±d: wÅ‚oszczowa
Wys³any: 2014-05-27, 17:35   

wyżyłowane to sa najwyżej silniki w dragsterach , w fabrycznych to może być co najwyżej błąd konstrukcyjny ze coś siada tak jak np 1.4tsi , ale oczywiście 1.8t do nich nie należy ;)

MATi napisa³/a:
o do SWAP'a zamiast bawić się w pól środki i myśleć potem o podkręcaniu lepiej od razu pakować jakieś RB,1jz czy 2jz czy LS czy SR , te silniki szczególnie pierwsze 3 znoszą wiele bez zakuwania a na pewno więcej niż 1,8T czy K20


MATi zalezy z jakiej perspektywy patrzysz i co chcesz miec , bo twoja odpowiedz przypomina mi pytanie "młodego tuningowca " w stylu jaki silnik wpakować żeby mieć największą moc i najszybszą fure w miescie , każda jednostka ma wady i zalety , jedne maja prehistoryczne konstrukcje lub sa stare , inne dużo wazą czy dużo pala a jeszcze inne nisko sie kręcą ;]

wyobraź sobie ze chcesz szybko polatac po zakretach ( nie mam na mysli driftu) myslisz ze wpakowanie tam ls-a bedzie najlepsze ?
 
 
     
MATi 


Auto: RX8 High Niuter !
Pomóg³: 7 razy
Do³±czy³: 07 Mar 2011
Sk±d: Warszawa
Wys³any: 2014-05-27, 17:50   

eXe napisa³/a:
że słyszeli przypadki że pasek przeskoczył

pasek ?, o ile mnie pamięć nie myli to jest chyba na łańcuchu ale mogę sprawdzić

eXe napisa³/a:
co do 1.8t to musisz mieć szczęście lub silnik był remontowany zanim zaczynałeś go użytkować, ponieważ jak kiedyś zapytałem się paru użytkowników tego silnika o plusy i minusy to każdy mówił że te silniki lubią olej, że niby swojej mocy nie jadą tak jak potrzeba

mam go 12lat i nie ma szczęścia i nie był remontowany ale jak się dba tak się ma kopa ma oleju nie bierze.. nie wiem kogo pytałeś ale jak ktoś ma w poważaniu dbanie o silniki to tak się kończy tak jak z wanklami że silniki dziadowski i awaryjny i nie ma mocy....

eXe napisa³/a:
MATi jak wiadomo turbo zawsze coś obciąża silnik

no tak bo co za różnica czy silnik był robiony z myślą pod turbo czy bez, jest coś takiego jak stopień sprężania turboszcze zazwyczaj mają go niższy niż N/A

przema72, to były przykłady bo pytanie jest co wsadzić i jak to podkręcić a moc wyjściową te silniki mają więcej jak ktoś chce modzić i mieć więcej mocy to nie powinien patrzeć na spalanie, ja do rx bym nie wsadził nic :)
_________________
High Niuter
 
     
eXe 


Auto: 20B
Pomóg³: 2 razy
Do³±czy³: 21 Kwi 2013
Sk±d: WÅ‚oszczowa
Wys³any: 2014-05-27, 19:15   

MATi właściciele golfów i passatów tak mówili, nawet w katalogu inter cars patrzyłem z ciekawości i golfy i passaty 1.8t 150km jak wejdziesz w rozrządy to pisze pasek, nawet screen mam http://iv.pl/images/90558434409521424541.jpg
 
 
     
MATi 


Auto: RX8 High Niuter !
Pomóg³: 7 razy
Do³±czy³: 07 Mar 2011
Sk±d: Warszawa
Wys³any: 2014-05-27, 19:50   

https://www.youtube.com/watch?v=q-5DLEVBgdk 1,8T
_________________
High Niuter
 
     
hcl 


Auto: RX-8 Black 2006
Do³±czy³: 24 Lip 2013
Sk±d: PoznaÅ„
Wys³any: 2014-05-27, 20:26   

MATi napisa³/a:
tak się składa że użytkuję 1,8T i nie jest wyżyłowany i nie jest awaryjny mój ma już 200tys i jest bez remontu wciąż na syntetyku i nie bierze grama oleju, wymienione zostało za to turbo , 1,8T nie było montowane tylko w TT ale i Passatach,Golfach ,Leonach etc , silnik można podkręcić do 250 na spokojnie do 270 maks bez zakuwana motoru z wersji od passata 150hp ale nie na seryjnej turbinie,są tacy co robią na seryjnym motorze po 300+ i jeżdżą bez awaryjnie na seryjnym bloku, warto poczytać tutaj forum VW'na


Mati latają tt-ki z mocą po 600km ale też k20 z mocą 1100km filmiki z youtuba ale to są już himalaje mocy na tych konstrukcjach.
Akurat miałem sporo do czynienia z grupą VAG tak więc troszkę info mam (moje stare i poczciwe 1.9tdi :] z 90km sam wsadzając 216-stki + turbo a ARL + zabawa z mapa latała z mocą 200km).
Z silnika 1.8T (150/225)na spokojnie można mieć 220/280 i to jest granica, której żaden tuner raczej nie przekracza bo nie ma co dawać klientowi silnika, który ma paść za kilka tyś kilometrów.
Z silnikami k20 nie miałem doświadczenia ale dużo się naczytałem na forach US i ANG. Z tego co piszą osoby które turbią te silniki 350-450hp można robić bez ryzyka w zależności do turba i zastosowania autka (gt28 do codziennej jazdy, przez gt30 na drift i street , po gt35-40 do 1/4 mili) oczywiście z odprężeniem konstrukcji pod TC lub SC.

MATi napisa³/a:
Co do SWAP'a zamiast bawić się w pól środki i myśleć potem o podkręcaniu lepiej od razu pakować jakieś RB,1jz czy 2jz czy LS czy SR , te silniki szczególnie pierwsze 3 znoszą wiele bez zakuwania a na pewno więcej niż 1,8T czy K20


Ja myślę że dół od k24 + góra od k20 lub f20c + gt35 to nie półśrodek a masz rakietę a nie auto bo bez kucia masz dobre 500-600KM ale to już chyba za dużo jak na resztę sprzętu w rexie :>
 
     
MATi 


Auto: RX8 High Niuter !
Pomóg³: 7 razy
Do³±czy³: 07 Mar 2011
Sk±d: Warszawa
Wys³any: 2014-05-27, 20:33   

hcl napisa³/a:
z mocą po 600km ale też k20 z mocą 1100km

ale nie ma tam seryjnych korb ,tłoków ,wałków wału etc. , a ja mówię o podnoszeniu mocy bez ruszania silnika i wkładania do niego gratów za kupę siane , wtedy odpaliłbyś go raz i bum...


hcl napisa³/a:

Ja myślę że dół od k24 + góra od k20 lub f20c + gt35 to nie półśrodek

ale to już nie seryjny silnik tylko składak ,a tu mowa o serii ,to tak jak budowanie stroker'a w DSMach gdzie bierze się dół z 4G63T2,0 i dokłada mu góre od 4G64 2,4
_________________
High Niuter
 
     
przema72 


Auto: rx8
Pomóg³: 2 razy
Do³±czy³: 09 Lip 2012
Sk±d: wÅ‚oszczowa
Wys³any: 2014-05-27, 20:44   

seryjny k20 bez zabawy w wysokooktanowe paliwa znosi 400-500
 
 
     
Wy¶wietl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie mo¿esz pisaæ nowych tematów
Nie mo¿esz odpowiadaæ w tematach
Nie mo¿esz zmieniaæ swoich postów
Nie mo¿esz usuwaæ swoich postów
Nie mo¿esz g³osowaæ w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template modified by Mich@³